평화로운 분위기
행복함, 미소
하나 둘 셋 넷 웃어요, 더 활짝
이 장면들은 클로즈업입니다
카메라에 나쁜 표정이 찍히면 안 됩니다
웃어요 하나 둘 셋 넷
충만한 기쁨을 표현하세요
그리고 자연스러운 아름다움을 보여 주세요
가식적이면 안 돼요
좋아요 평화롭게, 평화롭게
컷! 컷!
액트 오브 킬링
1965년 인도네시아 정부는
군부가 장악하였다
군부 독재에 저항하면 공산주의자로 몰렸다
노조원, 무전 농민 지식인, 화교가 그들이다
1년도 지나지 않아 서방 정부들의 원조로
백만 명이 넘는 공산주의자들이 살해됐다
군은 불법 무장 단체와
폭력배인 프레만들을 살인에 동원했다
이후 그들은 정권을 잡았고
반대 세력을 줄곧 박해했다
그 살인자들은 우리를 만나
자신들이 했던 일을 자랑스럽게 얘기했다
우리는 그 이유를 이해하기 위해
그들이 사람을 죽였던 모습을
재연해 달라고 부탁했다
이 영화는 그 과정을 따라가고
그 결과를 기록한 것이다
안와르 콩고 1965년 사형 집행자
헤르만 코토, 프레만 불법 무장 단체 간부
- 열어 봐요 - 열어요
문 열어 봐요
지금 여자 배우를 구하고 있어요
어머니 역할을 할 여자 배우요
아주머니 같은 분을
TV에 영화배우가 나오는 걸 보면
나도 저렇게 되고 싶다고 꿈꾸시죠?
- 아니에요 - 왜요?
- 딱히 할 일도 없잖아요 - 아뇨, 바빠요
여기 사는 여자들은
공산당원 역할은 안 하려고 해요
집으로 불러서 물어보면 한다고 할지도 몰라요
근데 이런 데서 물어보면 다들 싫어하죠
진짜 공산당원으로 오해 받을까 봐요
꼭 그렇진 않아
우리 동네에선 다들 하겠다 그래
그럼 그쪽으로 가죠 여긴 안 되겠어요
여기는 전부 공산당 동네였어요
거기 너, 이름이 뭐냐?
네가 한번 해 봐
겁먹을 거 없어
공산당원의 아내 연기를 할
자식 있는 어머니들을 찾고 있어요
우리가 집을 못 태우게 막으려고 하는데
결국 우리가 다 태워요
그래서 막 울고...
울면서 이 못생긴 자식을 끌어안아요
엄마, 저 사람들이 우리 집을 태웠어
엄마, 우리 집이 다 탔어
엄마, 저 사람들이 집을 다 태웠어
이렇게 하는 거야
아줌마 가슴 만져도 돼 너희는 아직 어리니까
알았지?
전부 다 죽여
안 돼요!
- 집을 부숴 버려 - 안 돼요, 이러지 마세요
태워 버려
- 죽여! - 울어요, 울어
울어요, 엉엉 울어야지
우리 집 태우지 마요
계속 울어요
울어요, 계속 울어요
좋아요, 컷
이게 큰 극장에서 상영되느냐
아니면 TV에 나가느냐
그게 중요한 게 아니라
보여 주는 게 중요해
역사가 이렇다는 걸요
우리가 어떤 사람들인지를 보여 줘야 해
그래야 나중에 사람들이 기억하지
대작이 될 필요는 없어
랭크 오거니제이션이나 파라마운트
MGM 영화 같은...
우리는 그냥 우리의 방식대로
하나씩 하나씩
이야기를 전하면 되는 거야
우리가 젊은 시절에 뭘 했는지를 말이지
실례합니다
여긴 귀신이 많아요
여기서 사람들이 많이 죽었거든요
- 비명횡사했지 - 맞아요
멀쩡하던 사람들이
여기 끌려와서 얻어맞고
죽은 거예요
그럼 끌고 가서
버리죠
처음엔 때려 죽였는데 그럼 피가 너무 많이 나요
그래서
여기에 피가 엄청 고이는데
그걸 치우고 나면
비린내가 말도 못 해
그래서 피가 많이 안 나게 하려고
이런 도구를 썼지
- 보여 줄까요? - 네
보여 드리지
여기 기둥이 있잖아요
전선을 여기 묶어요
여기 앉아
저쪽을 봐
재연을 제대로 해야지
이렇게 하는 거예요
이러면 피가 많이 안 나요
이런 걸 전부 다 잊으려고 애썼어요
좋은 음악을 듣고 춤을 추고
즐겁게 살려고 했지
술도 마시고
마리화나도 피우고
그걸 뭐라고 하지? 엑스터시도 하고...
일단 취하면 기분이 날아갈 듯이 좋아요
차차
유쾌한 분이에요
북부 수마트라 주지사 시얀술 아리핀
사진을 왜 그렇게 많이 찍어요?
좋아, 됐어
남자친구 있어?
아니요
- 키가 몇이지? - 네?
- 키가 몇이냐고 - 163센티예요
무장 단체에 있던 안와르 콩고 씨
들어 봤어요? 메단 극장에 있었죠
난 이제 주지사니까 까불면 죽어요
안와르는 춤추는 걸 엄청 좋아했어요
저기 시내에 나가면
안와르가 매일 밤 춤추러 가던 데가 있어요
다들 이분을 무서워했죠
저만 안 무서워했어요 어릴 때 돌봐 주셨거든요
제가 고등학교에 다닐 땐
이분을 안 무서워하는 사람은 저뿐이었어요
전 무서운 프레만이라고 생각 안 했는데
사람들은 이름만 들어도 벌벌 떨었어요
- 왜요? - 사람을 죽이니까요
이 친구 어렸을 때 참 귀여웠어요
몸이 공처럼 동글동글했거든요
이제 그 공산당원들의 자식들이
목소리를 내고 역사를 뒤집으려고 해요
이런 말도 하더군요
'난 공산당원의 자식인 게 자랑스럽다'
잠깐 그러다 말 거예요 사람들이 용납 안 하니까
공산주의는 여기서 절대 용납이 안 돼요
'프레만'들이 엄청 많거든요
그래서 다행이죠
프레만이라는 말은
영어의 '자유인'에서 유래됐어요
프레만들은 나쁜 짓도 자유롭게 하려고 하죠
하지만 그 사람들과 협력하는 법을 알고
지시만 잘 하면 돼요
우리는 프레만이었어요
제대로 된 직업이 없었죠
그래서
돈만 준다고 하면 뭐든지 다 했어요
좋은 옷을 사 입으려고요
여긴 내가 일했던 극장이었어요
여기 서서 암표를 팔고
거들먹거리며 다녔죠
영화가 인기가 많으면 암표를 팔았어요
그런데 공산당원들이
힘이 세지더니
미국 영화를
상영하지 못하게 막았어요
미국 영화를 상영못하게 해서
우리가 돈을 별로 못 벌었죠
- 관객이 없으니까요 - 관객이 없지
할리우드 영화가 인기가 많은데
그걸 안 하니까
프레만들이 돈을 못 벌죠
밥도 제대로 못 먹었어요
엘비스 영화처럼 기분 좋은 영화를 보면
영화관에서 웃으면서 나와서
음악에 맞춰 춤추고
손을 흔들고...
계속 춤을 췄어요
영화 분위기에 계속 빠져서요
여자들이 지나가면
휘파람을 불어 댔어요
참 좋았죠, 사람들이 뭐라고 하든 신경도 안 쓰고
여긴 무장 단체 사무실이었는데
내가 여기서 늘 사람들을 죽였어요
어떤 남자가 고문당하고 있으면
내가 담배를 줬어요 계속 춤추고 웃으면서...
꼭 사람을 죽이는 게
즐겁다는 듯이요
제 어머니가 살아 계실 때
어머니가 살아 계실 때 가끔씩...
제가 소리를 지르면
어머니가 뛰어 와서 나를 깨우셨어요
'자기 전에 발을 씻어라'
'제대로 기도하고 자라 그냥 자지 말고'
나도 알아요 제가 악몽을 꾸는 건
옛날에 제가 했던 일 때문이에요
죽기 싫다는 사람들을
억지로 죽였잖아요
내 사랑 왜 몽상에 잠겨 있나요
그렇게 불안한가요
스타가 오셨네
- 스타가 되셨어 - 영화배우야
이제 배우가 되셨어
대단해
이 양반이 스타라니
신문 발행인 이브라힘 시니크
조슈아, 저 사진 찍어요
저건 대통령의 장인 사루 에디예요
하나씩 설명해 드리죠
- 저건 대통령이에요 - 다른 대통령도 있지
대통령 후보도 있고... 셋 다 후보였어요
육군 장성이랑 또 다른 대통령...
수하르토 대통령이죠
이브라힘 시니크는 북부 수마트라뿐 아니라
전국적으로 유명합니다
우리 프레만들이 잘 보호해 드리고 있죠
만수무강하셨으면 좋겠습니다
우리랑 돈도 좀 나누시고요
조슈아한테 돈 달라고 해
런던 출신이잖아
뉴스실에서 공산당원을 심문하셨나요?
이분은 항상 정보를 캐냈어요
정보를 얻고 나면 이렇게 말해요
'유죄야', 그럼 우리가 끌고 나가서 죽였죠
안와르 콩고 씨에 대해 말씀해 주시겠어요?
누구요?
안와르 콩고 씨를 어떻게 생각하셨죠?
그 사람이 뭐가 중요해요?
그런 사람들이 수백 명이나 있었는데
한 사람에 대해 말할 순 없죠
그런 사람이 정말 많았으니까
왜 그 사람 얘기로 시간을 낭비해요?
사무실에서 공산당원을 심문할 때
어떤 질문들을 하셨습니까?
질문이 뭐든 우리가 대답을 바꿨어요
죄인으로 보이게 하려고요
신문 기자로서 내가 해야 했던 일은
대중이 그들을 미워하게 만드는 거였죠
군과의 관계는 어땠나요?
- 뭐라고요? - 군대요
공식적인 교류는 없었어요
하지만 우리가 청년 공산당원을 잡으면
흠씬 두들겨 팬 다음에
군대에 보냈는데 군에선 안 받아 줬어요
그냥 강에다 버리라고 했죠
군에서 정확히 뭐라고 했는지 기억나세요?
거기 데려가는 건 다른 사람들이 했어요
내가 왜 그런 일을 해요?
내가 왜 사람을 죽여요? 그럴 필요 없었죠
난 눈만 깜빡이면 돼요
판차실라 청년회는
인도네시아에서 가장 큰 불법 무장 단체 중 하나로
1965 - 66년 학살 사건에서
주도적인 역할을 했다
판차실라 청년회!
판차실라 청년회 지도자 얍토 소어조소에마르노
안녕하세요, 안와르
진짜 안와르 콩고 씨예요
우리 옛날 사진을 가져왔어요
좋네요 CD로 배포해야겠어요
이봐, 국민 회의에 이 사진들 배포해
판차실라 청년회 이 나라의 일꾼들
우리는 행진을 시작하면
결코 발걸음을 돌리지 않는다
판차실라 청년회의 회원 수는 3백만 명이다
- 판차실라 - 영원하라!
판차실라 청년회의 회원들은
모두 영웅입니다
공산주의자들을 몰살하고
신공산주의들과
극좌파들과
우리 나라를 파괴하려는 자들과
맞서 싸우는 것은
군과 경찰만의 의무가 아닙니다
우리 판차실라 청년회가 나서야 합니다
이것은 국가에 대한 위협이니
우리는 행동을 취해야 합니다
판차실라 청년회가 프레만 조직이라고 하는데
우리가 프레만이라면
나는 세상에서 가장 위대한 프레만입니다
젠장
판차실라가 공산당을 어떻게 몰살했죠?
전부 다 죽였어요
그렇게 됐습니다
이제 쳐도 될까요?
민주주의가 너무 넘치니까
사회가 혼란스럽죠
이 민주주의란 게 뭡니까?
군부 독재 시절이 훨씬 살기 좋았어요
경제도 그렇고 안보도 튼튼했죠
아침 먹고 계속 운동하니 토할 것 같네
프레만은 자유인입니다
그 사람들은...
자기 스타일대로 인생을 즐깁니다
느긋하고
편하게 살죠
너 사마귀 있지 않아? 여기 아랫도리에
확실해
지면 마사지 해 주기야
공 안 떨어뜨리게 조심하고
내가 스텝 밟는 거 잘 봐
보고 그대로 따라할게요
대단하지 않아?
스트라이크면 마사지 하고
네
스페어면 안 해도 돼
제가 생각할 때 여긴 귀신이 많아요
여기 끌려와서 얻어맞고
죽은 거예요 그럼 끌고 가서...
버리죠
여기 앉아
옛날엔 하얀 바지를 절대 안 입었어
하얀 건 절대 안 입고
항상 어두운 색깔 옷을 입었는데
저러니까 소풍 가는 사람 같네
저럴 땐 일단 술부터 한잔해야 해
굉장히...
- 잔인한 행동이니까 - 지독하죠
이거랑은 달라
나 웃고 있어 내가 잘못한 거지?
내 실수야
알 파치노...
내가 알 파치노를 참 좋아했어
서부 영화에 나오는 존 웨인 같은 배우도
이거 쓰면 멋있을 거야
완벽해
이게 뭐예요?
그냥 장식이지 뭐 거기 달린 장식이야
네 체형에 잘 어울려
완벽하네
- 이건 두목 모자예요 - 그래, 나한테 딱 맞네
- 이건 내 거예요 - 너한테 맞아?
저한테 딱 맞네요
옛날에 이런 탁자를 썼어
그걸 목 위에다 올려놨지
탁자 다리를요?
그래, 탁자를 들어올려서
목 위에다 놓는 거야
여기요?
그래, 머리는 여기 있고
탁자는 저쪽 발코니에 있었어
이 사람 입에는 재갈을 물리고
우린 여기 앉았어
여기 여기 죽 앉아서...
- 저쪽을 봐 - 길거리를요?
길거리를 보고 극장을 보면서
이러고 노는 거지
탁자 위에 앉죠 바지 지퍼 올려요
이러고 노래하면서
북도 쳐요
안녕 안녕 반둥
기쁨이 가득한 도시
안녕 안녕 반둥
행복한 기억이 가득한 도시
너를 본 지 참으로 오랜만이구나
적들이 너를 불태웠으니
이제 널 다시 찾으리라
- 이제 죽었어요 - 죽었어
일어나요 이제 죽었어요
시체를 옮기자고요
사람들이 내가 미친 줄 알겠네
- 지금요? - 네
긴장 푸시고 코로 숨 쉬세요
괜찮아 보이네
중국 공산당원들이 여기 많이 살았어요
나한테...
그 명단이 있는 두꺼운 책이 있었죠
그 사람들한테 가서 얼마 낼 거냐고 하면
나한테 그래요
'제발 이러지 마세요 난 늙은이에요'
우린 그 사람들한테 돈을 뜯어냈어요
죽이진 않았죠
하지만 돈을 안 내면 죽여요, 둘 중 하나죠
돈을 내든가
죽든가
지역 무장 단체 지도자 사피트 파르데데
이 중국인들은 까다로워
가끔 열 받게 하지
그렇지
너 중국말 되게 잘하잖아
돈이 필요할 땐 오래된 친구가 최고지
다른 데선 돈이 적으면 안 받아
룽, 악수 좀 합시다 오랜만이네요
- 돈이 필요합니다 - 왜 그래요?
좋은 말로 부탁하고 있잖아요
다른 데선 부탁 안 해요 그냥 주먹으로...
배에 어퍼컷을 날리지
진심으로 주는 거죠?
그럼 정말 고마워요
이번엔 어디로 가 볼까?
우리 조직에 큰 회의가 있어서 돈이 필요해요
평소보다 더 많이 필요합니다
어마어마한 돈이 들어서요
평소처럼 주면 안 됩니다
이게 뭐예요?
더 안 주면 안 받아요
- 제발... - 그런 푼돈은 안 받아요
여기
그래도 부족해요
왜 그래요, 치크?
우리가 아버지처럼 생각하는데
그러니까 좀더 써요 그럼 받을게요
이 돈을 어디다 쓰라고
전부 다 꺼내서 넣어요
인도네시아 부통령 유숩 칼라
우리 판차실라 청년회가
프레만 조직이라고 비난하는데
프레만은 제도 밖에서 일하는 사람입니다
공무원이 아니에요
프레만은 자유인이죠
이 나라에는 자유인들이 필요합니다
모든 사람이 공무원이 된다면
관료의 나라가 돼서 되는 일이 없어요
뭐든 하려면 프레만이 필요합니다
일을 처리할 자유로운 개인 말이죠
우리에게는
기꺼이 위험을 무릅쓸 프레만들이 필요합니다
여러분의 주먹을 쓰세요
주먹은 사람을 때리는 도구가 아닙니다
하지만 가끔은 사람을 때려야 할 때도 있죠
- 다시 한 번, 판차실라 - 영원하라!
- 판차실라 - 자유!
열차를 기다리는 동안 안내 말씀 드립니다
교통 법규는 여러분과
여러분의 가정을 지켜 줍니다
또한 이 교통 법규에 따라서 여러분은...
곧 행동으로 실천할 것임을
이 자리에서 선언합니다
정부에서 만든 영화예요
사람들이 공산당을 싫어하게 만드려고요
초등학교 때부터 중학교, 고등학교 때까지
모든 아이들이 이 영화를 봅니다
매년 아이들은 극장에 가서
이 영화를 꼭 봐야 해요
내가 극장에서 일했기 때문에 기억하죠
그 아이들이
두 그룹으로 나뉘어요
제일 어린 아이들은
앞줄에 앉게 돼요
그 중에 어떤 아이들은
이 영화를 보고 큰 충격을 받아요
하지만 내 마음속으로는
뿌듯했어요
내가 공산당원들을 죽였으니까요
영화를 보면 잔인해 보이긴 하지만
실제로는
영화보다도 훨씬 더 잔인했어요
아빠!
아디 줄카드리 1965년 사형 집행자
- 아디 - 그래
- 가족들 잘 있나? - 전부 잘 있어
비행기는 편했고?
- 어떻게 지내, 안와르? - 잘 지내지
- 여기도 많이 변했어 - 그래?
내가 여러 번 전화 했는데
네가 전화를 통 안 받더라고
이거 멋지지?
철사 보여?
아니, 훌륭하네
저기 좀 봐, 아디
바로 저기야
- 우리 사무실? - 저기서 사람을 죽였지
우리 저기서 사람 참 많이 죽였잖아
난 저기를 '피의 사무실'이라고 불러
저기 '메단 포스트'가
이브라힘 시니크의 사무실이야
저기가 델리강이고
델리강에 귀신이 나오는 건 모두가 알아
다리에서 시체를 버렸잖아
우리가 시체들 발을 붙잡고 끌고 가서
던져 버렸지 하나, 둘, 던져!
참 멋있게 떨어졌어 낙하산처럼 쾅!
여러분 모두 수많은 사람을 죽였을 것 같은데
그 선전 영화에 대해서는 어떤 의견을 갖고 계신지
여쭤 보고 싶네요
나 같은 경우는 그 영화 덕분에
죄책감을 느끼지 않게 되었어요
그 영화를 보면
안심이 되죠
정말 그래? 나는 전혀 아닌데
그건 거짓말 같아
거북이도 쓰러진 나무엔 올라갈 수 있어
공산당원들을 죽인 후엔 나쁜놈들로 몰기 쉬워
그 영화는 그 사람들을 악마처럼 꾸몄어
공산당 여자들이 벌거벗고 춤추고...
당연히 거짓말이지
- 그럴까요? - 그렇다니까
사람 죽이는 일은 빨리 해치워야 해
시체들 버리고 집에 가야지
맞아, 우린 사람 죽일 때 빨리 해치웠어
최대한 빨리 죽였지
사람들이 모이는 게 싫으니까
그런데 외부인한테 이런 얘기는 하면 안 돼
그 영화에 대해서
나쁜 말을 하면 안 되지
우리 영화 얘기를 해
이 사람이 물어봤잖아
혹시 소아두온이라고 기억나?
기억나지 어디 있는데?
저 친구가 소아두온이야
지금은 온갖 대접을 받지만
그땐 아무것도 아니었잖아
그래, 기억나
아디, 이쪽은 소아두온 시레가르야
자네 기억나
이브라힘 시니크의 기자 중 한 명이지
이런 말이 있어
'낙타는 아라비아에 살지만 메카엔 못 간다'
부자 가까이 있어도 이 친구는 부자가 안 됐어
나처럼 말이야
앉아
제아무리 공산당이라도 잔인한 건 우리가 최고야
우리야말로 진짜 잔인한 인간들이었지
잔인한 거랑 가학적인 건 달라
- 똑같은 말이잖아 - 아니야
- 그거나 그거나지 - 아니래도
가학적인 건 달라
- 말장난하고 있네 - 아니야
말장난이라니까
공산당원 심문 장면 테이크 2
액션
우린 그 땅을 농부들에게 골고루 나누어 줬습니다
비료와 씨앗도 주고
농기구도 줬죠
공산주의를 전파하려고 그런 거 아닌가?
사실 우리는 공산당이
최고의 당이란 걸 보여 주고 싶었어요
왜 사람들을 모아서 불법 정당에 가입시켜?
하지만 그땐 불법이 아니었는데?
그땐 아니었어?
1965년 전에는 불법이 아니었지
- 도망갔구만 - 아니야
도망 못 갔어
잠깐만 가만있어 봐
머리를 막 처박네
가끔 생각하는데 만약 우리 아버지가
공산당원이어서 살해되셨다면
난 분노했을 거야 당연한 거잖아
만약에 네가
우리 아버지를 죽이면 난 너한테 분노하겠지
왜 우리 아버지를 죽였냐고
그리고 난 학교도 못 가고 취직도 못 하고
심지어 결혼도 못 하는 거야
이런 건 바뀌어야지
공식적인 사과를 안 했잖아
사과하는 게 뭐가 어렵다고
우리 말고 정부가 사과해야 해
그럼 그게 진통제처럼 고통을 덜어 줄 거야
- 용서도 하고 - 우리를 몰래 저주할걸
몰래 저주한다고?
몰래 우리를 저주하겠지
대놓고 저주를 했다간...
- 체포될 테니까 - 그래서 몰래 한다고?
아디, 나는 그때 그러고 나서
잠자리가 사납더라고 내가 사람들을...
전선으로 목을 조르면 죽는 걸 보게 되잖아
다르게 죽여도 보게 되지
그래, 밤에 잠이 들면 그 모습이 자꾸만 나타나
그래서 악몽을 꾸게 돼
귀신이 자꾸 나타나는 건
마음이 약해져서 그런 거야
우리가 죽인 사람들은 패배자야
몸이 있을 때도 패배했는데
이젠 혼밖에 없으니
훨씬 더 약해졌지 그런데 어떻게 괴롭혀?
그래도 죄책감이 들면 방어를 못 하는 거야
신경과에 가 봤어?
신경과 의사한테 찾아간다는 건
내가 미쳤다는 거지
아니야
신경과는 미친 사람들이 가는 데가 아니야
- 그래? - 정신과도 그렇고
미친 사람들이 가는 데가 아니라
신경을 치료하는 병원이지
나도 가 본 적 있어
가벼운 뇌졸중 때문이었지
네가 악몽을 꾸는 건 단순한 신경 장애야
그냥 신경 장애라고
그러니까 병원에 가 봐
병원에 가서 의사한테 얘기하면
의사가 설명을 해 주고
신경 비타민을 줄 거야
다친 오리 어디 있어요?
다리 저는 오리 어디 있어요?
- 뭐? - 다친 오리요
거기 있네
- 귀여운 녀석 - 하지 마, 또 다친다
네가 다리를 부러뜨려서 허약해졌어
그러지 마
아직 어린 새끼야
' 미안하다, 오리야' 그래라
- 미안하다, 오리야 - 옳지
실수로 그랬다고 해
- 무서워서 때렸다고 - 무서워서 그랬어
- 어서 - 미안하다, 오리야
'실수로 그랬어' 크게 말해
- 미안해, 오리야 - 쓰다듬어 줘
1966년 중국인 말살 운동 기억나?
네가 중국 공산당원 명단을 나한테 줬지
수디르만 거리에서 마주치는 중국인들을
죄다 칼로 찔러 죽였잖아
몇 명이나 죽였는지 기억도 안 나
아무튼 수십 명을 죽였어
만나면 찌르고 만나면 찌르고
아시아 거리에 가서는 여자친구 아버지를 봤어
그 당시 내 여자친구가 중국인이었던 건 알지?
중국인을 말살하다가
여자친구 아버지까지 죽여 버린 거야
그 사람도 찔렀어 중국인이니까
배수로에 쓰러졌는데
벽돌로 때리니까 가라앉더라고
사람을 죽이는 건
인간이 저지를 수 있는 가장 끔찍한 범죄야
그러니까 어떻게든
죄책감을 느끼지 않을 방법을 찾아야 해
적당한 구실을 찾아야지
예를 들어서
누가 나한테 사람을 죽이라고 하면...
물론 충분한 보상을 해 준다면야
당연히 그걸 하겠지
어떻게 생각하면 그건 잘못이 아니야
우린 그런 관점에서 생각을 해야 해
어차피 도덕 관념은 상대적인 거거든
처음에는 무서웠어요
이 사람들 프레만이잖아요
당신도 그렇고 안와르도...
이런 무서운 사람들이
영화를 만들다니 진짜 충격이었죠
- 이거 아파요? - 아니
액션
컷, 좋아요
준비
테이크 2
카메라 녹화
액션
내 말을 듣는 게 좋을 거다
안 그러면 내 낫이 대신 말할 테니
이거 녹슨 낫이야
네놈 눈에다 이 낫을 넣어 주지
좋습니다
박수 안 칠 거야? 빨리 박수 쳐
진짜 있었던 얘기 제가 알아요
그래, 해 봐
이 영화에 나오는 건 다 진짜여야 하니까
어떤 가게 주인이 있었어요
그 지역에 중국인은 그 사람 혼자였죠
솔직히 말하면 우리 새아버지였어요
우리 새아버지였고...
안와르의 이웃 수리오노
전 아기였을 때부터
새아버지랑 살았어요
새벽 3시에 누가 우리 집 문을 두드리고
아버지를 찾는 거예요
엄마가 위험하다고 나가지 말라고 했는데
아버지는 그냥 나갔죠
'사람 살려' 하더니 조용해지더라고요
- 끌려간 거야? - 끌려갔죠
- 우린 한숨도 못 잤어요 - 몇 살 때?
11살인가 12살 때였는데
지금도 생생하게 기억나요
도저히 잊을 수가 없죠
새아버지 시신을 기름통 밑에서 찾았어요
석유 드럼통이 반으로 잘려 있고
시신이 그 밑에 있었어요
머리와 발이 자루에 덮여 있는데
발이 이렇게 나와 있었죠
그날 아침에 아무도 우리를 도와주지 않았어요
우린 무슨 염소를 묻듯이 시신을 묻어 버렸어요
큰길 옆에다가요
나랑 할아버지랑 둘이
시신을 끌고 가서 무덤을 팠어요
아무도 안 도와줬어요 전 진짜 꼬맹이였는데
그 뒤로
모든 공산당원 가족들이
전부 다 추방당했어요
우린 정글 끝에 있는 판자촌에 버려졌어요
사실은 그래서 제가 학교를 못 다녔습니다
글 읽고 쓰는 걸 독학으로 배웠죠
제가 이런 걸 뭐하러 숨기겠어요?
우리가 서로 잘 알게 되면 좋잖아요
약속하는데
전 우리가 하는 일을 비난할 생각 없어요
그냥 영화 소재잖아요
절대 비난 안 할 거예요
영화 내용은 이미 다 짜여 있어
이것저것 다 넣다간 영화가 안 끝나지
그리고 그 얘기는 너무 복잡해
촬영이 엄청 오래 걸릴 거야
아니면 그걸 섞어서...
배우들한테 동기 부여를 할 수 있지
- 저 친구 담배 하나 줘 - 그래
물이랑 담배 하나 줘 무서워하잖아
이 친구가 공산당원으로 몰려
그래서 죽이기로 하니까
여러 가지 반응이 나와 기도하는 사람도 있고
- 기도해 봐 - 이런 식이지
'신이여, 도와주소서'
어떤 사람은 중얼거리고
가르쳐 줘
중얼거리면서 좌우로 흘깃 보고
잔뜩 겁먹고 있는 거야
분노에 차서 죽는지 조용히 죽는지 말해 줘
평범하게 죽어
- 냉담하게? - 그래, 죽어야 하니까
난 그 사람들이 곧 죽게 된다는 걸
받아들이게 하려고 노력했어
안와르, 방법을 알려 줘 어떤 식으로 고문하는지
'이걸로 죽여 줄까?'
- '이걸로 죽여 줘?' - 내가 해 볼게
- 겁을 줘야 하나? - 그렇지
- '이걸로 죽여 줄까?' - 이걸로 죽여 줘?
그럼 죽이지 말라고 해
안 된다고 비는 거야
이제 눈가리개를 하고
입에 재갈도 물려
코는 덮지 마 숨을 못 쉬니까
진짜로 죽어도 돼
- 너무 조이지 마 - 진짜 죽일 거야
우린 항상 전선을 준비해 놨어
그게 핵심 도구였지
우리가 그걸 공산당원 목에 감으면
그 사람은 뭘 하는지 모르다가 갑자기...
목이 콱 졸리는 거야
조슈아가 계속 물어봐
한 사무실에서 일했는데
어떻게 모를 수 있냐고
분명히 말하는데
난 아무것도 못 봤어
지금 자네들이 재연하는 걸 보니
정말 일을 매끄럽게 처리했다는 걸 알겠어
나 같은 사람도...
내가 귀도 아주 밝고
예리한 기자인데도
전혀 몰랐으니까
몰랐다니 신기하네
우린 우리가 하는 일을
숨기지 않았는데
그걸 몰랐다니 정말 놀라워
- 몰랐어 - 한 사무실에 있었잖아
- 숨기지도 않았는데 - 난 전혀 몰랐어
일을 잘 처리한 거지
내가 위층에 거의 안 가기도 했고
신문사 사장님이 고문을 지휘했다던데요
아니에요
- 그분이 그러셨어요 - 아니에요
- 그 사람이랑... - 사장과 다른 간부들이
누굴 죽일 건지 결정해서 우리한테 알려 줬지
우리 본부가 자네들 사무실이었잖아
그게 거짓말이라는 건 아니지만
논리적으로 생각하면...
계속 말씀하세요, 아디
이 사람이 거짓말을 한다는 게 아니에요
그때 이 양반은
기자였기 때문에 그런 일에는
관여 안 했을 수도 있죠 가능해요
하지만 논리적으로 우리가 안 숨겼는데
어떻게 몰라요?
이웃들도 다 알았는데
수백 명이 죽었어요
공공연한 비밀이었죠
- 마셔 - 마셔
- 어서 - 물 좀 마셔
마시라니까
독약 아니야
그냥 마시라고
마시라니까
그냥 마셔
- 마셔 - 쭉 들이켜
독약 아니라니까
마셔
정신이 들 거야
담배 하나 줘
한 대 피우게 해 줘
잔인하다, 아디
한 대 피우게 하고 나서 취조를 해
침착해 긴장하지 말고
담배 던져 버리고
두 손을 등 뒤에 묶어
활동한 거 다시 물어봐
제발 봐주세요
제발요
죽여야 하나?
잠깐만요
제 가족들에게 말 좀 전해 주실래요?
- 좋아 - 그래, 말해 봐
아니면 마지막으로
가족들한테 전화 한 번만 하면 안 될까요?
그건 안 되지
그건 절대 안 돼
좋아
당겨, 당겨
더 숙여
머리 더 숙여
죽었어
마무리해
끌고 가
잘 들어
이 영화가 성공하면
공산당이 잔인하다는 선전은 거짓말이 되고
- 우리가 잔인한 게 돼 - 우리가 잔인하지
성공하면 말이야
이런 과정들을 전부 다 알아야 해
공포가 핵심이 아니야 40년 전 일이라...
형사 소송 시효는 다 끝났지
공포가 아니라 이미지가 중요해
온 사회가 그럴 거야 항상 미심쩍었다고
공산당이 잔인하다는 건 거짓말이라고
우리의 문제가 아니라 역사의 문제야
모든 이야기가 뒤집히는 거지
180도로 완전히 뒤집혀
이 장면을 잘 찍으면 말이야
그런데 그게 사실이라면
왜 항상 역사를 숨겨야 하는 거죠?
아니, 그러니까 결론은...
안와르와 내가 한 말은 다 거짓말이라는 거지
잔인했던 건 공산당이 아니야
하지만 그게 사실이잖아요
나도 그렇게 생각해
하지만 모든 사실을 다 알릴 필요는 없어
신에게도 비밀은 있을 거야
우린 확실히 잔인했던 것 같아
내가 할 얘기는 다 했어
어떻게 할 건지는 자네가 결정해
언짢게 해 드리려는 건 아닌데
꼭 여쭤 봐야 해서요
그때 일을 스스로 전쟁이었다고 평하셨고
안와르처럼 악몽에 시달리시지도 않는다고요
난 그런 국제 법규에 꼭 동의하지 않아요
부시 정권 때는 관타나모가 옳았어요
사담 후세인은 대량 살상 무기를 가졌죠
부시에겐 그게 옳았어요
그런데 지금은 나쁜 게 됐잖아요
제네바 협정이 지금은 도덕률이지만
나중에는 자카르타 협정이 생겨서
제네바 협정을 폐기할지 몰라요
전쟁 범죄는 승자들이 규정하는 거죠
난 승자니까 스스로 규정할 수 있어요
국제적인 규정을 따를 필요가 없어요
더 중요한 건 진실이 꼭 좋은 건 아니라는 거예요
좋지 않은 진실도 있죠
이 일을 다시 들추는 것도 그래요
진실을 다 알아낸다고 좋은 게 아니에요
하지만 수백만 명의 유족들에게는
진실이 밝혀지면 좋은 거잖아요
그래요
그럼 처음부터 따져요 카인과 아벨부터
왜 꼭 공산당 학살에만
집중하는 거죠?
미국인들은 원주민들을 죽였는데
누가 처벌됐나요? 처벌하라 그래요
이 일을 들추는 건 나한테는 도발이에요
세상이 전쟁을 계속하길 바라면 난 준비됐어요
우리가 싸우길 바라면 싸워야죠
만약에 헤이그 국제 재판소에
소환된다면 어쩌시겠어요?
- 지금 말입니까? - 네
가야죠
죄도 없는데 왜 가냐고요?
유명해질 테니까요
난 준비 됐어요
제발 헤이그로 불러 달라고 해요
좀 더 화끈하게
더 화끈하게
편안하게 해
아주 좋아 눈요기하기 좋네
딱 좋아
사람들이 왜 007을 볼까요?
액션을 보려고 그러죠
사람들이 왜 나치 영화를 봅니까?
권력과 폭력 때문이죠
우리도 할 수 있어요
우리는 훨씬 더 잔인하게 할 수 있어요
나치 영화에서 보는 것보다
더 잔인하게 할 수 있어요
정말입니다
아직까지 머리를 베는 영화는 안 나왔잖아요
소설에선 나오지만 그건 다른 거죠
나는 실제로 해 본 사람이에요
분명한 건 우리가 하는 방식은
어떤 영화에서도 본 적이 없다는 거예요
엄청난 관객을 모을 수 있습니다
유머도 있어야죠
그건 필수예요
- 로맨스도요? - 그것도 있지
관객들이 내내 긴장만 하고
웃긴 게 없으면 성공 못 해요
너 냄새 좋다, 헤르만
그걸 가져오길 잘했지
안 가져왔으면 무슨 냄새가 났겠어?
나중에 돌려줘야 해 선물로 준 거 아니야
난 항상 향수를 뿌리고 다녀
뿌리라고 준 거지 가지라고 한 거 아니니까
- 나중에 돌려줘 - 알았어요
한 번은 그걸 뿌린 적이 있어
크리스찬 디오르 향수
그런데 사람들이 지나가다가
나를 돌아보더라고
향기 참 좋다면서
지금 저처럼요?
넌 못생겼으니까
우리한테서 좋은 향기가 나면
사람들은 네가 아니라 나라고 생각할 거야
저게 무슨 강이지?
정맥이 다 보여요
내 눈꺼풀에 있는 거요
정맥이 다 보이네요
난 권총 대신 칼을 찼어
내가 어렸을 땐
늘 미국 영화를 보고
그 장면들을 따라 했어요
그 영화들을 너무 몰입해서 보니까
내가 꼭 그 영화 속에 있는 사람 같더군요
갱스터 영화도 많이 봤어요
폭력적인 영화죠
거기서 사람을 멋있게 죽이는 방법들을 보고
그걸 내가 그대로 따라했어요
특히 전선으로 죽이는 방법을요
이런 식으로 공산당원들을 잡아서
끌고 가서 죽인 거야
물론 장소는 다르지
지금 내가 있는 곳은 정글이고
카우보이 연기를 하고 있어
그러니까 좀 다르지
앉아
머리를 숙이고
손을 밑으로 내려 착한 애처럼
이 배신자
너는 배신자야
몹쓸 배신자
내 빨간 셔츠 멋있지 않아?
내 건 마음에 안 들어요
노란색?
- 노란색은 별로예요 - 사람에 따라 다르지
무슨 말이에요?
사람마다 어울리는 색깔이 다르다고
젠장
빨간색이 어울리는지는 어떻게 알아요?
보는 사람은 우리인데
나한테 어울리는 거 알아 난 예술가니까
- 난 예술가 아니에요? - 아니지
혼자만 예술가다?
풍경을 즐기세요
하나 둘 셋
다시, 하나 둘 셋
제가 노동당에
가입을 하게 됐는데요
국회의원에 출마하라고 해서
깜짝 놀랐습니다
왜 나냐고 했더니 걱정 말고 나가래요
그래서 생각해 봤는데
괜찮겠다 싶었어요
사실 전 완벽한 후보죠 굉장히 유명하니까요
우리는 적이 아니라 친구입니다
설사 열정이 약해졌더라도
그것이 애정의 결속을 깨뜨려선 안 됩니다
세계를...
세계를 파괴하려는 자들은
우리가 물리칠 것이고
세계 평화와 안전을 지키는 자들은
지지할 것입니다
노동당 만세 저는 헤르만입니다
노동자의 권리를 위해 싸우겠습니다
선거일에 꼭 저에게 투표해 주십시오
만약에 당선이 돼서
건축 위원회에 들어가면
저는 온갖 사람들한테
돈을 받을 수 있어요
예를 들어 어떤 건물이
10센티미터가 짧다고 하면
건물을 허물라고 할 수 있어요
그럼 제발 신고하지 말라면서 돈을 주죠
건물에 문제가 전혀 없다고 해도
어쨌든 협박을 하면 돈을 줄 거예요
그냥 푼돈이 아니라
건물 10개가 있는 블록에서
만 달러씩 받으면... 계산을 해 보세요
벌써 10만 달러죠
한 동네에서만요
사실 국회는 사회에서 가장 고귀한 곳이 돼야죠
그런데 거기서 하는 짓을 보면
정말이지...
넥타이를 맨
강도들이에요
판차실라 청년회가 어떤 불법 사업을 하죠?
도박이지
북부 수마트라 주의원 마르주키
도박, 나이트클럽
- 나이트클럽 - 슈퍼마켓도 있고
그런 건 불법이 아니에요
그냥 우리를 경비로 고용한 거지
- 불법 사업은요? - 도박장이지
- 다른 건 없나요? - 밀수도 하고
불법 어업, 불법 벌목
불법 도박... 그런 걸 하죠
돈 안 갚는 사람들한테 협박도 하고요
그런 사업을 하는 사람들은 날 무서워해요
내가 폭력배들을 거느리고 있어서
돈을 안 내면 사람을 보내기도 하고
권력 있는 사람들과 친분까지 있으니까요
군대나
경찰, 정부...
정부의 치안 유지에는 판차실라가 필요합니다
그걸 경찰한테만 맡기면
제대로 통제가 안 되거든요
뭘 통제해야 하죠?
프레만들은 방위와 폭동 둘 다 통제할 수 있어요
공산당을 몰살하면서
우린 우리의 능력을 증명했죠
권력 있는 사람들은 이제 알아요
프레만들을 존중하지 않으면
위험하다는 걸요
마르주키 후보를 환영해 주십시오
우리 정당 만세!
판차실라 만세!
자, 준비
뭐라고 해야 하지? 어떻게 시작해?
- 첫 문장이 뭐야? - 저는 헤르만입니다
- 일어서야 잘 보이지
주민 여러분... 그 다음이 뭐지?
저는 노동당 소속 헤르만입니다
- 공짜 티셔츠 없어요? - 없어요, 제 명함입니다
티셔츠 줘요 선물 달라고요
돈이나 선물 걱정 마세요 나중에 드릴 거예요
당선되라고 기도해 주세요
선물 달라는 사람 있으면
당선되면 와서 준다고 해요
오늘은 촬영해야 한다고요
아주머니, 잊지 말고 저한테 꼭 투표하세요
- 명함만 줘요? - 선물 없어요?
- 나중에 드릴게요 - 당선되면요?
- 여기가 어딘 줄 알고 - 그게 아니라...
많은 정당들이
자기들을 찍어 달라고 뇌물을 숱하게 뿌립니다
사실 전부 다 그러죠
집회에 수천 명이 모여 있으면
전부 돈 받고 온 사람들이에요
그 사람들은 일하러 간다고 생각합니다
돈 안 주면 안 가죠
자기들끼리 서로 물어요 얼마나 받고 왔냐고
그리고 간부들의 경우 돈을 훨씬 더 많이 받아요
요즈음 선거 운동을 할 때
신념을 갖고 참가하는 사람은 없다고 해도
과언이 아닙니다
전부 드라마 배우가 되는 거예요
연속극 배우처럼 연기하는 거죠
즐거워 보여도 속으로는 짜증 내고
욕을 해요
헤르만은 계속
판차실라 청년회에 있다가
지금은 야망이 생겨서
거물이 되고 싶어 해요
부자인 후보들도 표 얻기가 힘들어서
온통 돈을 뿌려 대는데
헤르만은 가진 게 쥐뿔도 없으니
당연히 못 이기죠
그게 가엾어요
헤르만은 의원에 당선되지 못했다
페비, 언제나 신을 기억하고
아빠를 위해 기도해라
아빠가 죽어도
너는 계속 살아 가야 해
그러니까
용감해져야 한다
네가 바라는 소망도
모두 이루고...
넌 씩씩해져야 해
씩씩하게 시련을 받아들이고
현실을 직시하고...
좋은 가족 영화예요
유머도 아주 많고
줄거리도 훌륭하고 경치도 아주 멋져요
우리 나라의 특별함을 잘 보여 주고
비록 영화지만
죽음을 보여 주죠
그 공산당원들의 자녀들이
이 영화를 즐겁게 볼 수 있을까요?
- 내 생각엔... - 당연하죠
그럼요
당연히 그렇긴 하지만
이게 어떤 영화인지 안다면
아마도 보고 싶어 하지 않을 것 같아요
하지만 모르니까 보고 싶어 하겠죠
꿈에선 귀신들이 무서운 목소리로 말해요
귀신들이 날 미워하는 것 같아요
어쩌면 1965년에 죽였던
그 공산당원들이 아닐까요?
그렇게 자세히 생각나진 않아요
웃음소리가 아주 무서워요
웃어 보세요
안와르의 악몽 테이크 2
스탠바이, 녹화
연기
액션
내가 널 죽이지 않았나?
- 내가 뭘 잘못했어? - 일어나서 놀라야죠
그리고 물어봐요 왜 안 죽고 살아 있냐고
스탠바이
액션
내가 널 죽이지 않았나?
내가 차에서 내리라고 하니까 그 남자가...
어디로 가냐고 묻더라고요
조금 걸어가더니 더 안 가려고 그래요
그래서 있는 힘껏 배를 차 버렸죠
로시만이 나한테 칼을 가져다주고
나는 받자마자 그 남자한테 걸어가서
목을 베 버렸어요
내 친구들은 그걸 안 보려고 했어요
전부 뛰어가서 차에 타 버렸죠
이런 소리가 났어요
그 남자 몸이 땅에 쓰러졌는데
머리에 있는 눈은 아직도 이래요
집에 오면서 생각했죠 왜 눈을 안 감겨 줬을까
그 생각만 났어요 왜 눈을 안 감겨 줬을까
그게 바로 내 악몽이 시작된 원인인 것 같아요
그때 내가
감겨 주지 않았던 눈이 날 계속 보는데
그게 항상
마음에 너무 걸리는 거죠
- 닮았어? - 이건 닮았네요
이거? 옆모습은?
꼭 닮았어요 옆에서 보면 똑같아요
똑같아 보여요
목을 베 버려
머리를 잘라 버려
좋아!
- 피를 마셔 버려 - 피를 마셔!
바닥에 놔
머리를 내려놔
이제 웃는다 갑자기 웃어
내가 옆에 서 줄게
영광이에요
찍은 거야? 잘 나왔어?
- 고마워요 - 제가 감사하죠
이런 미인이랑 찍는데 내가 고맙죠
염색하니까 보기 싫어
창녀처럼 보이잖아
- 그 얘기 해 줘 - 뭔데?
어떤 여자가
남자 6명을 빨아 줬는데
바닥에 한 방울도 안 흘렸대
- 6명이나? - 다 삼킨 거지
마지막 놈이 끝냈는데도 계속 빨고 있었대
더 달라는 듯이
신이시여
고귀하고 훌륭한 우리 조직에 힘을 주시고
우리가 이 나라의 기둥이 되게 하시고
판차실라 청년회가
온 나라의 본보기가 되게 해 주소서
무장 단체 지도자, 사업가 하지 아니프
이 땅이 얼만지 아세요? 2억 달러예요
이걸 새들에게 줬죠
새들도 행복하고 나도 행복해요
불법 무장 단체를 다들 무서워하죠
사람이 살고 있는 땅을 사려는 사업가가 있는데
그냥 돈으로 사면 비싸잖아요
우리가 그런 문제를
해결해 줄 수 있어요
사람들은 우리를 무서워하니까
우리가 나타나면 그러죠
'땅 줄 테니까 돈은 주고 싶은 만큼 줘요'
이건 한정품이라 아주 특별합니다
아주 귀한 거라 내가 샀어요
값도 비싸고 몇 개 만들어지지도 않았어요
장미입니다
굉장히 귀한 거죠
이건 코끼리예요 이것도 굉장히 귀해요
전부 다 한정품으로 나온 겁니다
정말 귀한 거예요
외국에 갈 때마다 사서 모았습니다
이건 헝가리에서 2,250달러에 샀죠
우린 정치적 시위를 반대하는 입장입니다
그런 행동은 절대로 용납할 수 없어요
예를 들어 대통령이 왔는데
그분 정책에 대해 사람들이 시위하면
우린 그런 거 용납 못 해요
그 시위를 해산시키죠
너는 굉장히 분노하는 동시에
슬퍼해야 해
이걸 좀 봐요
분노하면서도 슬퍼하는 거야
사디스트처럼
이 피를 좀 봐요
내가 뭘 찾았는지 봐요
배에 있던 간이에요
봐요
내가 먹고 있어요
썩었네요
이것 좀 봐요
보라니까요
거시기를 입 속에다 쑤셔 넣어 줄게요
토요일 밤
영화를 보러 갔네
엉덩이를 흔들고 그런 건 안 할 거예요
영화를 보러 갔네
여자친구와 둘이서
그런데 영화는
그만 그만
매진돼 버렸네
그래서 나는
극장 프레만한테 표를 샀다네
이 얼마나 다행인가
너와 나 단 둘이서
궁전에 있는 왕과 왕비처럼
난 술을 사러 갔지만
돈이 하나도 없었네
이 얼마나 난처한가 난 어떡해야 하나
상상해 봐요
영화가 이 장면에서 갑자기 끝나 버리면
다들 이게 내 나쁜 업보라고 생각하겠죠
하지만 이게 시작이라면
그 다음부터 내가 하는 모든 가학적인 일들이
이 장면의 가학 행위로 정당화될 거예요
당연히 정당하죠
하지만 이 장면에선 죽은 상태잖아요
내가 머리를 잘랐으니까요
그러니 이게 시작이 되려면
다른 사람의 머리가 잘려야 하는 거예요
그게 아니야 왜냐하면 이 장면은...
이건 타임 터널처럼 설정된 장면이거든
그래요
기도 시간 알리는 저 녀석 공산당이었어
저 남자요?
지금 저 남자요?
네
다행히 나한테 안 걸렸어 그랬으면 죽었을 텐데
메이크업을 해도 에티오피아 사람 같네
탄자니아... 이디 아민 같아
이디 아민 다다
3번 카메라 치트라 잡아요
치트라 클로즈업하고 오프닝 들어갑니다
다들 준비하시고 시작합니다
인도네시아 국영 방송 '특별 담화'
인도네시아 국영 방송 '특별 담화'입니다
오늘은 공산당 학살을 다룬 영화를 찍으신
'극장 프레만' 세 분을 모셨습니다
이브라힘 씨에게 바로 여쭤 보죠
대통령이 장인어른 되시는
사루 에디 장군의 말에 따르면
공산당원 250만 명이 죽었다고 하던대요
그 당시에
사루 에디가 이런 생각을 했어요
공산당원들을 몰살하면 어떨까?
전 온갖 반공 단체의 수장이었지만
판차실라 청년회에서 인력을 뽑았죠
판차실라 청년회에 박수 한 번 보내 주세요
판차실라 청년회가 학살의 주역이었습니다
가해자이자 주인공인 안와르 씨를 만나 보죠
큰 박수 부탁 드립니다
제일 좋아하는 영화배우가 누군가요?
나와 아주 비슷하게 생긴 사람이에요
흑인 영화배우인데
이름이 시드니 포이티어예요
- 시드니 포이티어군요 - 시드니 포이티어
안와르 씨와 굉장히 비슷하게 생겼나 보네요
앞에서 보면 아니지만 옆에서 보면 닮았어요
옛날엔 극장 프레만이 굉장히 유명했죠
프레만이란 말의 기원이 뭔가요?
사실 프레만이란 말의 기원은 '자유인'입니다
그래서 우리 영화에 특별한 노래를 넣었어요
노래 제목은
'자유로운 영혼'입니다
공산당원들을 직접 데려가셨다죠?
네, 데려가서 취조한 다음에
그 사람을 살려 두면 안 되겠다고 결정하면
어쩔 수 없이 죽여야 했습니다
갱 영화에서 살인 방법을 배우셨다고요?
가끔 그랬죠
- 가끔이요? - 가끔 그랬어요
대단합니다 영화에서 배우셨다니
장르마다 독특한 방법이 있어요
이를테면 마피아 영화에서는
차 안에서 목을 졸라 죽이고
시체를 던져 버립니다
우리도 그렇게 했어요
안와르 씨와 동료들이 공산당원들을 숙청하는
새롭고 효율적인 방법을 개발한 거군요
더 인도적이고 덜 가학적이면서
지나친 폭력성을 피하는 방법을요
어쨌든 그들을 완전히 몰살하셨죠
몇 명이나 죽였대요?
대략 천 명쯤 죽였을 거예요
방에 어떻게 자요? 귀신들이 안 쫓아오나?
- 그래서 미친 사람 많지 - 맞아요
그렇지도 않아요 오히려 부자가 됐죠
도둑질로 부자가 됐네
그래도 사람을 많이 죽여도 괴로웠을 거예요
이 영화가 젊은 사람들에게는
어떤 특별한 의미가 있을까요?
젊은이들은
자신들의 역사를 알아야 합니다
절대 잊어선 안 돼요 뿐만 아니라...
신은 공산주의를 반대하십니다
네, 아주 싫어하시죠
그래서 이런 멋진 영화를 만드셨잖아요
그리고 화해 같은 건 있을 수 없습니다
모두 지난 일이잖아요 네?
이렇게 흘러갈 얘기예요 화해 같은 건 없어요
그 자녀들은 왜 한 번도 보복을 안 한 건가요?
보복을 하고 싶지 않았던 게 아니라
못 한 겁니다
우리가 다 없애 버렸으니까요
- 알 파치노군 - 정말 닮으셨어요
국회의원 라맛 샤
크리스티 경매에서 제가 산 겁니다
미하엘 슈마허 마이클 조던
마이클 잭슨... 마이클은 다 있죠
데이비드 베컴의 신발도 보세요
박제한 겁니다
나 저런 거 엄청 많아
제가 총으로 잡은 겁니다
이제 멸종돼 가는 검은 코뿔소예요
이게 마지막이었겠죠
사슴이 여자고 표범이 남자라고 생각해 봐
이게 나야 안와르 콩고
맞네요 틀림없어요
이거 봐 나 담배 말고 있어
- 마리화나죠 - 맞아
여긴 태국이야
볼링 대회 때문에 갔는데
우리가 졌어 볼링 경기에서
이게 나야 격자무늬 셔츠, 군용 바지
새들 구두까지
진짜 세련됐지?
- 캄풍 콜람 장면에서... - 그건 학살 장면이니까
학살 때는 주로 청바지를 입었어
학살을 할 땐 바지가 이렇게 두꺼워야 해
체크무늬는 어때요?
그것도 좋지 대신 무늬가 작은 거
소한테 먹이 주지 마
이따가 촬영할 때 줘야 하니까
계속 걸어가
왜 자꾸 왔다 갔다 해요?
이 영화 촬영장에만 특별히
차관님께서 방문하신답니다
차관님께서 여러분들을 격려하고
응원해 주려고 오신다니까
영광으로 생각하세요
여러분 모두 영화에 나올 거예요
북부 수마트라의 무장 단체로 말이죠
전 세계가 볼 겁니다 런던에서도요
자카르타는 아무것도 아니에요
청년체육부 차관 사크얀 아스마라
살인자들이 여기 다 모였네요
헤르마, 잘 지냈나?
잘 지냅니다
이 친구 진짜 싸움꾼이에요
예전엔 더 뚱뚱했는데
- 판차실라! - 영원하라!
즉흥적으로 분노를 막 표출해요
'공산당을 때려잡자'
공산당을 때려잡자!
모조리 없애 버려!
좋아요, 해 봅시다
캄풍 콜람 공격 테이크 1
액션
공산당원 한 놈도 놓치면 안 된다
- 죽여 버려 - 공산당을 죽여라!
전부 살육하자고!
공격할 준비 됐나?
이제 안와르가 공산당에 맞서는 전투를 이끌 거야
- 공산당을 몰살하라 - 공산당을 몰살하라!
한 놈도 살려 두지 마라
전부 몰살해 버려
놈들의 집을 다 태워 버려라
공산당을 죽여라!
목을 베라!
죄다 없애 버려
뿌리를 뽑아야 한다
머리를 잘라 버리고 불태워라
전부 다 죽여 버려
죽여라, 죽여라!
- 모조리 죽여라! - 노래 부럴, 헤르만
거침없이 가라
정의를 지켜라
일제히 나아가라
우리는 이기리라
컷, 컷, 컷
판차실라 청년회의 지도자로서
조슈아 촬영진에게 말씀드립니다
방금 우리가 보여 준 것이
우리 조직의 특징은 아닙니다
우리는 잔인하게 보이면 안 돼요
사람들의 피라도 마실 것처럼 말이죠
그럼 우리 판차실라의 이미지가
나쁘게 보일 위험이 있습니다
물론 우리는 공산당을 몰살하고
그들을 모두 제거해야 하지만
보다 인도적인 방법으로 해야 합니다
방금 촬영한 정면은 대단히 괴로웠어요
특히 그 가운데에 내가 있으니까요
알았죠?
이건 실화입니다 다들 실화를 원하잖아요
네, 그럼요
방금 촬영한 장면은
삭제하지 마세요
우리의 흉포함을 보여 주는 거니까요
사실 우린 그것보다 더 흉포해질 수 있어요
그건 가상으로 우리의 분노를
보여 준 거라고 생각해 주세요
누가 나라를 어지럽히면 그렇게 할 거라고요
여기 오니까 참 좋네요 다들 촬영 잘하시고...
전 이만 가겠습니다
- 판차실라! - 영원하라!
예쁘면 겁탈해 버려요
특히 그 시절에는
우리가 곧 법이었으니까 아무도 뭐라고 못했죠
겁탈해 버려요
만나는 사람마다 전부 겁탈하고 그랬어요
너 공산당 계집이냐?
여기 뭐 숨겼어?
바로 그런 정신이야
특히 14살밖에 안 된 애랑 하고 나면
아주 좋지
그게 누구한텐 지옥일지 몰라도
나한테는 지상 천국이야
계속 저항해요
고문당하고 싶은 사람은 아무도 없잖아요
살 수 있으면 살아야죠
도망갈 수 있으면 도망가 버려요
여기 서
여기 서 봐 이렇게 해서...
감는 거야
- 목 바로 위에 감아 - 모두 주목하세요
연기를 할 땐 카메라를 기억하세요
여성분들 긍정적으로 생각해요
긍정적으로 생각하면 연기도 훨씬 잘될 거고
이 장면도 잘 나올 겁니다
긍정적으로 생각해요
끌고 가
죽여 버려
컷, 컷, 컷
박티, 물 좀 가져와
좀 쉬게 해
쉬게 해 줘
페비, 연기 진짜 잘했어
이제 그만 울어
그만 울어 아빠 민망하잖아
영화배우는 잠깐만 우는 거야
내가 정말 안타까운 건...
솔직히 이렇게까지 끔찍하게 보일 거라고는
전혀 예상을 못 했어요
친구들은 계속 나한테 더 잔인하게 하라는데
그때 여자들과 아이들을 봤어요
그 아이들의 미래를 생각해 봐요
고문을 당하고
집이 불타 버리고
그 아이들한테 무슨 미래가 있겠어요?
아마 평생 우리를 저주하겠죠
그게 정말...
'카르마' 안와르 씨에게
어떤 의미인가요? 뭔가 두려우시죠?
카르마란
자연의 법 같은 거죠
신이 내린 법칙이에요
나는 어쩌면
절름발이가 될 수도 있어요
절름발이...
그건 신이 내게 직접 내리시는
벌 같은 거라고 생각해요
이런 어둠 속에 있으면
우리가 사는 세상이
멈춰 버린 것 같아요
주위를 둘러보면 그저 어둠 뿐이죠
보고 있으면 굉장히 무서워요
우린 그들이 죽을 때까지 항문에 나무를 넣었어요
나무로 목을 짓누르고 목을 매달고
전선으로 목을 졸라 죽이고, 머리를 베고
차를 타고 쳐 버렸죠
우린 그래도 됐어요
그러니 사람을 죽이고도 처벌을 안 받았죠
죽은 사람들은 아무것도 못 하고
받아들일 수밖에 없어요
자기 위로인지 몰라도
그렇게 생각하면 괜찮아요
죄책감도 안 들고 우울하지도 않고
악몽을 꾸지도 않아요
고개 까딱이지 말고 대답을 해
'그렇습니다' 하고
공산당원이 되면 재미있겠어
남의 마누라들 겁탈도 하고
신나겠지
사람들 재산도 빼앗고... 특히 간부들이 그래
그러니까 죽여야죠
- 담배 피우고 싶나? - 아니요
이거 한 번 피워 봐
'신식민주의자' 담배라는 거야
이거 한 대 피워 봐
피우기 싫으면 그냥 코에 꽂아
- 얼굴을 봐야지 - 날 봐
눈을 똑바로 보라고
부러운가 보군
내가 맨 넥타이가 부러울 거야
우린 가난해지기 싫어
비록 하찮은 극장 폭력배지만
영화에 나오는 사람들처럼 살고 싶어
영화 속 사람들 말이야
망할 자식
세상 모든 게 불만이지
몹쓸 자식 같으니
내가 시키는 대로 해
컷
잠깐 쉬죠
- 네 자식을 준다고? - 아니요
날 모욕하지 마
네 못생긴 딸은 눈이 하나뿐이야
네 마누라는 반반하니 괜찮겠지만
네 자식은 애꾸눈이라고
부끄러운 줄 알아
- 역겨운 자식 같으니 - 이러지 마세요
천장을 봐
천장을 보란 말이야
넌 날 모욕했어
- 맞고 싶어? - 제발 때리지 마세요
- 맞고 싶냐고 - 하지 마세요
- 그 녀석 이리 줘 - 제발 해치지 마세요
- 그냥 안아 보는 거야 - 제발 해치지 마세요
- 앉아 - 해치지 마세요
- 앉아 - 제발 해치지 마세요
제발요, 제 딸을 해치지 말아 주세요
이리 달라니까
- 이리 안 내놔? - 알았어요
- 내놓으란 말이야 - 알았어요
네 자식으로 나를 매수해 보시겠다?
이 정도면 나한테 충분할 줄 알았어?
- 이건 모욕이야 - 내 딸...
이건 모욕이야!
- 모욕이라고 - 내 딸...
어떻게 되는지 잘 봐
안 돼요, 안 돼요
의자에 앉아!
앉으라고
넌 날 모욕했어
잘 봐
하나밖에 없는 눈이 어떻게 되는지 봐
이 작고 깜찍한 보조개도
얘가 너한테 달려가던 모습 기억나?
두 다리 모두
우리한테 자식을 뇌물로 바치면
우리는 이렇게 해 준다
봤지? 매정한 부모 같으니
네놈은 야만인이야
정말 야만스러워
난 아무 느낌도 없네
아무런 의심도 없네
하지만 고통은 항상 커져만 가네
시키는 대로 해
잘 들어!
질문을 잘 들어
- 말해 봐 - 이름이 뭐야?
빨리 대답해!
얄라루딘 유수프입니다
네놈이 리더라고?
여기 멍 자국들을 죄다 도려내 주마
- 대답해 - 받아 적어
맞다고 했어
말해, 말하라고
질문에 대답 안 하면 다리를 부러뜨릴 거다
두 다리를 부러뜨릴 거야
다나, 빨리 물어봐
티티 쿠닝 말고 또 어디서 활동했지?
함파란 페락에서요
우리 시간 낭비하지 마
똑바로 앉아
손들어 봐 잘라 버리기 전에
이거 봐
금이야
시계 벗어, 빨리
탁자 위에 올려놔 또 뭐가 있지?
반지? 반지 있어?
없습니다
금목걸이는?
진정하고 잘 들어
자세히 말해 봐
안와르한테 화장지 좀 줘
눈으로 뚝뚝 떨어지고 있어
그래, 그래
- 울지 마... - 눈에 들어갔어
괜찮아요 더 실감 나게 보여요
인도네시아에서 미국 영화를 금지시켜?
도대체 무슨 짓을 하는 거야?
시끄러워!
- 무슨 짓이냐고 - 이러지 마세요
친한 척하지 마 나 네 친구 아니야
질문에나 대답해
말해, 말하라고
- 말해 - 이러지 마세요
안 할 테니까 말을 하란 말이야
어서 말해
컷
이 손으로 많은 짓을 했지
내가 목에 메달을 걸어 주겠어
메달이야
내가 걸어 줄게
기분이 꼭...
잠시 죽은 것 같았어
숨을 크게 쉬어요
- 너무 몰입하지 마요 - 안 그랬어
생각을 너무 많이 하면 좋을 거 없어요
좋아, 시작해
- 괜찮아요>? - 더 이상 못 하겠어
- 네? - 더 이상은 못 하겠어
물 좀 가져와
물 달라고
물 마셔요
날 처형하고 천국으로 보내 줘서
감사하다는 뜻으로 드립니다
얼마나 감사한지 몰라요
정말 감사합니다
훌륭하네요, 조슈아
아주 좋아요
내가 이렇게 훌륭한 작품을 만들 줄은
생각도 못 했어요
정말 마음에 드는 한 가지는
저 폭포가 주는 강렬한 느낌이에요
그 장면 있잖아요
내가 전선에 목이 졸려 죽는 장면
- 지금 있어요? - 목 졸려 죽는 거요?
그거 좀 틀어 줘요
얀?
이 장면을 보여 주고 싶은데
얀?
자고 있어요
할아버지가 고문당하고 죽는 장면 좀 봐라
아미, 할아버지가 맞고
피 흘리는 거 봐
너무 잔인한데요
이거 봐 할아버지가 맞는다
소리 좀 키워요
너무 잔인한데 괜찮으시겠어요?
괜찮아요 너 무섭냐?
그냥 영화야, 잘 봐
할아버지 표정이 아주 슬퍼 보이지?
무서워요
너무 슬프지? 저게 너희 할아버지다
저 뚱뚱한 남자가 할아버지를 때리는 거야
할아버지 머리가 박살 났어
내가 예전에
고문했던 사람들도
기분이 나처럼 저랬을까요?
내가 고문한 사람들의 심정을 알 것 같네요
왜냐하면 저럴 때
나란 사람의 존엄성이
파괴됐잖아요
그리고 공포를 느꼈죠 저 순간에...
갑자기 온갖 공포가 내 몸을 파고들었어요
온 몸이 공포에 휩싸이더라고요
그때 고문당한 사람들은 훨씬 더 고통스러웠죠
안와르 씨는 영화란 걸 알지만
그들은 죽는다는 걸 알았으니까요
하지만 느낄 수 있어요 정말 느껴져요
아니면 내가 정말...
죄를 지은 건가요?
난 수많은 사람들에게 이런 짓을 했는데
그게 다 나한테 돌아오는 건가요?
그건 아니면 좋겠네요
안 그랬으면 좋겠어요
바로 여기가
우리가 잡은 사람들을
끌고 와서
고문을 하고
죽였던 곳입니다
나쁜 일이란 건 알지만
그 사람들을 죽여야만 했어요
왜 죽여야만 했냐고요?
죽일 수밖에 없었어요
내 양심이 그 사람들을 죽여야 한다고 했거든요
이게 바로 사람을...
제일 쉽게 죽일 수 있는 도구 중 하나예요
그리고 이건
우리가 여기서
죽인 사람들을...
치울 때 쓴 겁니다
이게 없으면
사람들이
알 테니까요
감독 조슈아 오펜하이머