한글: macine(2011.9) 배포처:씨네스트(http://www.cineaste.co.kr)
1961년 칸
이 영화는 이 해의 칸 영화제에서
국제비평가상을 수상했다
이전의 수상작들은 다음과 같다
비토리오 데 시카 "밀라노의 기적"
자크 타티 "윌로 씨의 휴가"
알랭 레네 "히로시마 내 사랑"
페데리코 펠리니 "달콤한 인생"
잉마르 베리만 "처녀의 샘"
루치노 비스콘티 "로코와 그의 형제들"
제작:아나톨 도망
어떤 여름의 기록 (1960년 파리)
감독:장 루슈 에드가 모랭
이 영화는 배우가 아닌
일반 파리인들의 삶을
영화 진실(씨네마 베리떼)로 보고자 한
새로운 시도로 이뤄졌다
봐요, 모랭
마주 앉아 회견하는 것도 좋지만
이렇게 하면 어떨까
자연스런 대화 장면을 카메라로 잡는 거요
가령 마르셀린한테 평소처럼 편하게
이야기하라고 하면?
그래도 되겠죠
쉽지 않겠는데요
- 왜요? - 신경쓰일 것 같아요
뭐가 신경쓰여요?
그게 왜냐하면...
잘 대처 못할까봐요
- 지금 신경쓰여요? - 아직은요
지금처럼 하면 돼요
모랭과 내가 하고자 하는 건
몇 가지 질문을 던지는 일 뿐이에요
뭔가 마음에 걸리면 거기서 끝내고
그럼 괜찮겠어요?
처음보다는 분위기가 좀 편해졌어요
좀 딱딱해요
자, 해봅시다, 모랭
좋아요, 그럽시다
어떤 질문을 하는냐가 문제인데
사실 뚜렷이 정해놓은 건 없어요
우리가 생각하는 건
사람들이 사는 모습을 담은 영화에요
어떻게들 살아가고 있느냐가 시발점인 거요
어떤 식으로 삶을 영위하고 있는지
먼저 본인부터
이 영화 실험의 중심 인물이기도 하니까
그럼 시작합시다
보통 뭘 해요?
가령 아침에 일어나면서부터
- 주로 일이죠 - 어떤 일?
시장조사 일이요
회사의 시장조사원이에요
여러 사람을 만나고
결과를 분석해 보고서를 써요
정신없이 바쁜 일이죠
- 마음에 들어요? - 영 아니에요
아침에 집에서 나올 때
그 날의 계획이 있어요?
원래 그래야겠지만
그렇지 못 한 편이에요
다음 일을 잘 생각 안해요
내일 일은 내일 하자는 주의에요
코 앞의 일도 어떻게 될지 모르는데
밖에 나가 사람들한테 물을 거에요
지금 행복한지 해보겠어요?
실례지만 행복하세요?
꺼지라는데
학생, 행복해요?
괜찮아, 겁내기는
- 실례해요 - 지금 바빠요
- 저기, 행복하세요? - 그런 소리 말아요
실례지만 행복하세요?
- 행복하고말고 - 그러세요?
아이구 지겨워 죽겠어요
뭘 묻느냐에 달렸죠
결혼 생활은 행복해요
내 얼굴이 어때 보여요?
아주 환하세요
그래요, 지금 예순이지만 행복하게 지내요
예순이시라구요?
그래요, 매일 일하러 멀리 왔다갔다해요
몸 튼튼하고 남편이 잘 해줘요
형편에 달렸어요
노동자들은 돈 때문에 행복하지 못 해요
동업에 문제가 있어요
- 그래서 불행하세요? - 여동생이 죽었어요
44살에
지금 고비에 와있어요
뭔가 뭔지 모르겠고
불행하세요?
불행이요? 왜 묻죠?
행복하세요, 불행하세요?
어떤 철학 말인가요?
아니, 행복에 관한 설문조사에요
행복이요?
누구를 인용하자면 데카르트는...
특정한 철학 말구요
이 책을 읽고 있어요
행복하세요?
아니요
어째서요?
비번일 때 물어봐요
사회학 조사에요
- 논리학이요? - 사회학이요
- 대답 못 하세요? - 근무 중이잖아요
비번 때면 또 모를까
행복이요?
행복했다 슬펐다 조금씩 그래요
사는 게 그렇잖아요
- 왜 불행하세요? - 너무 늙어서지
- 그러세요? - 그래요, 79살이요
- 아니신데 - 그렇다니까요
1882년 생
그렇다면...
괜찮아요, 마이크에요
나이 든 분들은 다 불행하세요?
아내를 잃었어요
이제 혼자지
매달 방세도 내야하고
호텔에 살아요
행복하세요?
네, 아주 행복해요
- 같은 생각이세요? - 그럼요
한창 나이인데
쉽게 고칠 것 같은데
안녕하세요...
인터뷰 해주실 거라고 다니엘한테 들었어요
한 가지만 물어볼게요
지금 생활에 만족하세요?
잘 지내는 편이에요
부족한 것도 없고 여행을 좀 다니고 싶지만
큰 불만은 없어요
그리고 실제 불평하지도 않고
그런데 다만...
이런 생활을 유지하려면 일을 해야 하죠
문제는 그게 아니라
여전히 조금씩 속여야 하죠
뭐든 곧이 곧대로 하면 안 돼요
솔직히 대답하는 거에요
고지식하게 법대로 했다가는 못 당해요
청구서를 그대로 장부에 적는다면
이렇게 못 지내죠
행복하세요?
그럴 때도 있고... 하기 나름이죠
파리는 별 재미 없어요 매연에 해도 안 들고...
생활이란 게...
주말에도 다 정신없어요
차가 고장날까봐 마음 졸이며 휴일을 보내죠
식탁 차려 야외에 나가선
비포장도로에선 차가 고장나기 쉽죠
몇 시간을 왕복하고 정신나간 짓이죠
- 그럼 다르게 지내세요? - 그러려고 하죠
이런저런 도락을 즐기면서
어떤 것들이요?
친구들과 어울려서...
시시한 짓을 하곤 해요
그냥 소일하는 거죠
안녕하세요
설문조사 나왔는데요
이름이 어떻게 돼요?
나딘과 마르셀린이요
저는 마디에요
앙리, 지금 행복하세요?
글쎄요, 행복이 목적은 아니라고 생각해요
될 수 있으면 조화롭게 살려고 해요
같이 산다고 달라진 건 없어요
그런 식으로 함께 지내려고 하죠
어떠세요?
17살 때까지 집에서 살다가
친구들과 장사를 시작했어요
빨리 돈을 벌 욕심이 있었죠
힘만 들이고 헛고생했어요
특히 돈벌이는요
루이 필립 가구와 선이 닿았어요
하청을 받아
루이 16세 풍의 가구를 제작했어요
고가구가 인기였어요
시대에 맞추기가 쉽지 않았어요
양 옆에 판을 대거나
서랍을 셋으로 줄이거나 했어요
모조 루이 17세 목제가구까지 만들었어요
둥근 베니어판을 덧붙였죠
돈은 잘 쳐줬나요?
짭잘했는데 손 뗐어요
저쪽에서 소송을 걸었어요
사업계라는 게 무서워요
득 본 것 없이 교훈만 얻었죠
큰 손해만 봤어요
화가인데 이론 같은 건 없어요
좋아하는 방식을 터득하려고
다른 화가들의 그림을 많이 보죠
포도 하나만 배가 불러서요
매일 뭐하세요?
같이 산지 1년 반 됐어요
여전히 신혼 같죠
오전에는 대개 침대에서 책을 읽었어요
오후에는 그림 그렸고
한 여섯 달 그러다가...
- 여행을 떠났죠 - 둘이 함께 갔어요
작년 5월이었는데 그게 신혼여행이었죠
9월 말까지 떠나 있었어요
낡은 집에 작업실을 빌렸고...
생활은요?
빈털털이였고 근근히 꾸려갔죠
그 때 깨우친대로 여기서 지내요
보트에 이름을 그려주는 일도 했고
하루에 2시간쯤 일했어요
뭐 그런 식이었어요
일광욕하며 그림 그리고
행복엔 신경 안 써요
공허한 세상살이인데
행복이든 불행이든 마찬가지에요
사전 식의 의미는 아니에요
슬픔이야 또 다른 문제지만
큰 돈은 못 벌지만
잘 사는 친구들도 우리만큼
책과 음반은 없어요
그림을 팔아서
마음이 풍요로워지는 걸 사죠
아침마다 같은 시간에 일어나요
아침 먹고
매일 다니는 길로 역에 가죠
역에 닿아
계단을 올라가 열차에 타죠
매일 같은 문으로 들어가
출근카드를 찍고
자리에서 일을 시작하죠
점심 때도 같아요
잡담하고 먹고 다시 일로 되돌아가
저녁에는 열차타고 집에 와 먹고 자죠
늘 한심할 정도로 똑같죠
아침에 공장 문에 들어서면서
반항심 같은 게 치솟기도 하지만
그때 뿐이죠
자기 일이 재미있다는 사람은 못 봤어요
앙젤로 같은 생각이에요?
그렇죠 뭐
위로 올라가려고들 하죠
공원은 기술자를
기술자는 뭐랄까 기사가 되고 싶어해요
그래서 공부도 하고
그게 포부지만 결국 어떻죠?
자영업에 나서죠
나가서 자기 일을 찾는 거죠
그러다 돌아오고
자영업을 해서 성공하거나
직장으로 되돌아오죠
사무노동자도 마찬가지에요
어디서 일하던지
회사든 공장이든 똑같아요
하는 일이 너무 조직적이고
너무 세분화 되어 있어서
결국에 보면
아무 변화없이 무미건조하죠
제 경우에는...
24시간 일하는 거죠
9시간 교대조지만
남는 시간에는 잠을 자기 마련이죠
그래야 일하니까
계속 일하는 거나 마찬가지에요
그 말이 맞아요
- 잘 주무셨어요? - 그래
앙젤로 랑드리를 한번 만나봐요
자 여기 왔어요
프랑스에서 뭐 해요?
학생이고 로 떼 가론느의 빌너브 쉬르 로에 있어요
쾌적한 곳이죠
- 르노자동차에서 일해요 - 아, 르노자동차요?
아프리카에서도 알아주고 다 이야기해요
그렇게 유명한가?
아는 건 르노 차 뿐이에요
다른 건 몰라요
그런데...
공장 일이란 게 어떤 건지 잘 모르겠어요
듣기로는 꽉 막히고
아주 시끄러운 데서 일한다던데
딱 맞는 말이에요
어떻게 배기나 몰라
사방이 꽉 막혔고
일하는데 거슬리는 규칙과
반장이나 경영진에 대한 좋지 않은 감정이 있고
아주 살풍경해요
제대로 물었어요
어떻게 그런 공장에서 배겨내는지
힘들어도 다른 수가 없어요
울며 겨자먹기지
프랑스에 와서
모든 게 낯설고
사람들도 낯설었을텐데
그 이야기를 듣고 싶군요
아무도 아는 사람이 없고
프랑스에서 어떻게 살아야할지 깜깜했어요
그래도 그럭저럭 넘겼어요
쉽지 않은 일이었죠
프랑스계 아프리카인도 아니고...
적응을 해야만 했죠
또하나 어떤 경우에...
열등의식 같은 게 있는데
열등의식이라면 나한테 해당되는 이야기죠
그래서 물어보는 거에요
솔직히 말해도 되죠?
네, 뭐 좋죠
여전히 열등의식 때문에 힘들어요?
아니, 이젠 그런 거 없어요
여기 사람들은 아프리카의 프랑스인들과는 달라요
인종차별 같은 것도 못 느끼고?
아주는 아니라도 나름 대처법을 익혔어요
길이 막히면 돌아가요
그래, 그 거야!
그건 그렇고
프랑스 노동자를 어떻게 생각해요?
프랑스 노동자요?
- 글쎄요, 뭐라고 해야할지 - 생각 안 해봤어요?
프랑스 노동자들을 잘은 모르지만
모두 차도 있고 잘 사는 것 같던데요
아프리카에서는 꿈도 못 꾸죠
르노 같은 경우
80%가 자가용이 있죠
그런데 뭐냐...
프랑스 노동자들은 개인주의적이죠
자신을 위해 일하고
봉급을 타려고 묵묵히 일해요
또 절약하고 아껴서 저축도 해야죠
남한테 뒤지지 않으려고
솔직히 서글픈 현실이에요
식당에 가고 싶어도
돈이 없어 먹고 싶은 걸 못 먹어요
르노의 어떤 동료들은
빵과 치즈로 한끼를 때우죠
하지만 말한 것처럼 다들 자가용은 있어요
이럴지도 모르겠어요
프랑스 노동자들은 잘 먹고 잘 산다
더 바랄 게 뭐 있느냐
차 있겠다, 집 있겠다 안 그러냐
하지만 현실은 진짜 서글퍼요
정말이에요 내 동료들이니까 잘 알지
휴일에 파리에서 보면
노동자가 아주 잘 차려입고
남부럽잖게 식당에 들어가는 것 같죠
그래봐야 돈없는 가난뱅이에요
내가 잘 알아요
아끼고 저축해서 양복을 산 거에요
희극의 한 장면이에요
이게 왜 희극이냐
월요일에 공장에 되돌아간 모습을 보면
같은 사람이라고 생각 못 할 거에요
알겠어요?
채워줘야겠네요 접시 비었는데
- 뭐 먹을래? - 오이 먹을래
오이? 오이 좋아하는구나
몇 년 동안 자기 집이 없었고
사는데 영향을 끼친 걸로 압니다
이제 조용하고 쾌적한 끌리쉬에 살게 됐는데
이 문제를 이야기 해보죠
집이 없어 끔찍했어요
주거 문제라는 게 보통 일이 아닙니다
남들의 눈치를 봐야하고
보다 더한 것도 있어요
처음에 하숙집에 살았는데...
골방이었어요
벽을 통해 말소리가 다 들리고
그래, 맞아 그랬었지
빈대가 있었어요
밖에서 자려고 했죠
안된다고 말렸어요
- 차라리 밖이 낫지 - 그래도 밖에서 자면 위험하고...
빈대를 처음 봤어요
새벽 5시에 깼는데...
그게 뭔지 몰랐어요
무슨 점 같은 게 있어서
얼룩이 졌나 생각했어요
그런데 그 날 깼는데
벽에서 설설 기잖아요
그때 처음 봤어요
빽 고함을 질렀어요
저한테는 낯설지 않았어요
빈대란 놈을 잘 알았어요
소름 끼쳤어요 정말로
시몬느는 나가 잔다는 거에요
뷔뜨 쇼몽 공원에 가 잔다고 했어요
밤에 무슨 일이 생길지 모르는데
어떻게 한데서 자라고 해요
직장의 친구한테 그 이야기를 했어요
그랬더니 빈대가...
피를 빨아먹는다는 거에요
밤 새 잠을 못 잤어요
새벽 4시에 잠들었는데
그 생각에 벌벌 떨었죠
그런데 지금은 행복하세요?
약간요
- 어떠세요? - 약간이요
뭐가 부족합니까?
말하기 부끄러운데
돈이요
하고 싶은 걸 하는 거요
더 정확히는?
관심사에 집중하는 거요
같은 이야기죠
돈이 있으면 하고 싶은 걸 할 수 있으니
어떤 면이 행복합니까?
운이 좋은 편이라고 생각해요
가족들을 사랑하고
제 일을 좋아하고
일이란 시간의 낭비죠
그래도 더 나은 생활을 위해
분투하지 않습니까?
- 그렇습니다 - 그걸로 됐잖아요?
사는 게 생각대로 되지만은 않아요
생활을 받아들이거나 거부하게 되죠
적응해야지요
맞습니다
운좋게 아주 잘 적응하는 사람도 있어요
저같은 경우 정신적인 격전을 치릅니다
그리고 일부만 투항하고 적응해요
그럼 나머지는요?
원래 그대로입니다
어찌 보면 애써 지키려고 합니다
그게 뭡니까?
진짜 나죠
이 시대의 비극은
자신의 일을 고를 수 없다는 겁니다
선택이 아니라 함몰이죠
어떤 일을 하더라도
공식적인 의례를 거쳐야합니다
서류 없이는 아무 일도 못 합니다
현대인이란 게 뭡니까?
신분증과 서류철의 형태입니다
그게 지금의 모습입니다
예술가든 장인이든 부속의 하나죠
아주 지루한 싸움입니다
관심과 목적도 없는 무미건조한 일이고
그래도 일은 마쳐야 합니다
오후 6시까지는 견뎌야죠
그 뒤에는요?
그 뒤에는 본래의 자신으로 돌아오죠
6시까지 일한 다음
다른 사람이 되는 겁니다
생기를 되찾긴 해도...
여전히 죄수 신세입니다
일에 족쇄가 채워진 셈이죠
서서히 공적인 일이 사생활에 개입하고
제가 일컫는 '여백의 삶'은 줄어듭니다
그러면 어떤 생활이 믿음직합니까?
제가 믿는 건...
아무리 상황이 이렇더라도
어떤 성취의 가능성입니다
마리 루 27살
파리에 사는 이탈리아인
3년 사이에 아주 대조적인 생활을 하고 있다
이탈리아 크레모나의 부르주아 가정에 있다가
지금은 물도 안 나오는 파리의 골방에 산다
외국인으로서
남자와 새 친구를 사귀려고
파리에 왔다
달리 새로운 게 있나요?
이탈리아에서 부르주아로 살다가
파리에 와서 변했죠
골방도 나름 지낼만해요
난방도 없이 몇 해 겨울을 났는데
감기 한 번 안 걸렸어요
첫 해 파리에서 마음이 편안해졌어요
고생도 기꺼이 받아들였어요
일이란 걸 처음 해봤어요
7시에 눈비비고 일어나
즐겁게 출근 인파에 섞였어요
어디에 속해있다는 기분이었고
하지만 오래 못 갔어요
이제 골방이 지겹고
몸이 시려요
북적이는 지하철이 짜증나고
사람들과 소통도 못 하고...
무의미하고 싫증나요
그래도 어떤 목표나 포부는 있겠죠?
솔직히 잘 모르겠어요
즐거운 마음으로 파리에 왔어요
더 늦기 전에 가보자고
그런데 막상 오니 발이 묶인 채
혼자 동떨어진 기분이에요
이탈리아에서는 어딘가 속이 허전했고
현실과 마주하고 싶었어요
방식이 옳았는지 모르겠어요
술에서 그걸 찾으려고도 했죠
프랑스에 와 그 변명을 지우고
내 생각대로... 소신대로 살고 싶었어요
그런데 어긋났어요
휴지통에 처넣었던 핑계거리를 다시 찾았어요
술이나 남자... 어처구니가 없었죠
그랬어요
현실을 어떻게 규정해요?
어떤 일에 관심이 있어요?
뭘 하고 싶어요?
그저 스쳐가는 사이가 아니라
사랑해서 같이 살고 싶다던가
다 연관되죠
질리지 않는 일을 하고 싶고
같이 살고 싶고
한 두시간이나
보름, 한 달 동안 곁에 있고 싶고
어떤 유령 같은 사랑 말고요
무엇보다
나 자신을 표출하고 싶어요
어떤 일이든 꾹 참고
속으로 삭히고
이제 와선 죽는 일까지 남을 의식해요
- 왜 그렇게 움츠려 있어요? - 네?
왜 그렇게 움츠려 있느냐구요?
알면 좋겠네요
장 피에르 학생
20살
어떻게 살아가고 있어요?
그럭저럭 동의하며 살죠
어쩌면 다른 학생들 이상으로 말이죠
타협이 졸렬한 거라고들 하지만
바꿀 수 없는 것은 수긍하며 살아요
일단 수긍하면 크게 걸리적 거리는 건 없어요
어떤 세대든 일이 잘 안 풀릴 때
이런 무기력증이 찾아오겠지만
진짜 무력감을 느껴요
시험을 잡칠 때라던가
모르겠어요...
한 여자와 살아보려 했어요
행복하게 해주고 싶었고
함께 행복했으면 했어요
하지만 헛수고였어요
사람이 무기력해지죠
정치도 마찬가지고
잘 되는 게 없죠
특별한 정견은 없어도
아직은 이상주의자죠
하지만 나서지는 않아요
능동적인 행동을 취하지 않는다는 게
더 정확하겠죠
지적인 자기합리화를 해요
정치적 약속이 어떤 건지 봐왔어요
무기력증에 앞선 장애물이죠
실제 많은 것들이 위축되고 깨어지죠
힘없이 산산조각 나고
누구에게나 적용되요
밖에서 자기합리화를 하지만
깊이 파고들면 허위에요
- 용기 부족이고... - 감정적으로?
네, 자기본위죠
아무리 이상이 높다고 하더라도
어쩔 수 없이 깨닫게 되는 건
자신이 어중간한 회색인이라는 거죠
흑도 백도 아니에요
이런저런 회색빛이죠
지겨워요 아시겠어요?
마르셀린은?
다 내 탓인 것 같아요
내가 소개시켜준 정치단체가
나부터 산산히 흩어졌고
또한 어떤 여자 이야기를 했는데
나인줄 알아요
그래서 책임감을 느껴요
내가 끌어내서 낭패감을 맛보게 했으니
장 피에르는 무기력증을 말하고
마르셀린은 낭패라는 말을 쓰는군
아주 오래된 감정이에요
장 피에르를 만나서
그 감정을 심어주지 않았으면 했어요
나같은 기분을 느끼지 말았으면 했어요
행복하게 해주려했는데
허사가 됐고
그래도 여전히 사랑해요
하지만 또 실패한 거죠
나만 그런 게 아니라
아픈 경험을 안겨줬죠
여전히 내 생각을 하고
지금까지는 이 영화에서 다루는 영역을
비교적 개인적인 차원에 국한시켰어요
이제는 범위를
1960년 여름의 현안들로 넓혀봅시다
그렇게 하죠
해봅시다
시작합시다
지금 학생이고
특히 징집 연령의 젊은이라면
알제리 전쟁을 걱정할 겁니다
관심을 안 가질 수 없지
물론 관심 있어요
지금 뿐만 아니라
1,2년 10년 뒤에도
알제리 전쟁은 좋은 영화 소재감이죠
영화 이야기를 하는데 그것도 무방하지
프랑스인들이 반대 의사를 공개적으로 표명해야 해요
어째서?
이 같잖은 전쟁을 끝내야죠!
프랑스가 두 손 들라는 건가?
일종의 자기 주장이요
협상으로 전쟁을 끝내야 해요
다른 전쟁이 그랬듯
협상으로 끝내야 해요
알제리 임시정부(G.P.R.A)가 끝내려 하지 않을 걸
문제는 그게 아니죠
즉각 끝내야 해요
지금 6년째인데 다 입을 다물어요
습관적으로 꺼내서는 안되는 문제처럼
범죄적인 행위가 자행되고 있는데도
모두 눈을 감고 있어요
학생 문제와 알제리 문제를 한 관점에서 봐야해요
특히 젊은이들에게 영향을 준다는 점에서
젊은이들이 제 역활을 다 한다고 보지 않아요
알제리 문제를 외면하고 있어요
그건 젊은이들에 대한 환상이에요
환상이 아니지
그런 환상을 만들어내고 있잖아요!
고무시키고 행동해야 한다는 환상을!
아니지 행동은 또 몰라도!
왜요? 20살이면 꼭 그래야 하나요!
알제리 전쟁 이야기만 나오면 미궁 속이군
나름대로 자기 의견과 해결책이 있는 것 같아도
뒤죽박죽이야
이 난국을 타개하려면...
모두가 참여해야 해요
집단 사고나 추상적인 단어는 잊고
누구나 문제 제기를 해야 하고
우리부터 시작해야죠
프랑스가 이판사판 모험을 하는 거에요
뿌리뽑겠다는 생각이죠
알제리 민족해방전선(F.L.N)의 반격
FLN 사절단 도착
FLN과의 협상 진통
협상 시한 24시간 연기
사절단 튀니스로 귀환
콩고의 백인들 필사적 메시지
콩고에서 100명 사망
벨기에 공수부대 투입
유엔 만장일치로 콩고 독립 승인
유색인과는 결혼 못 할 거에요
자식들 때문에
어째서?
제 경우가 그렇다는 거에요
물론 박애정신에 따라 흑인도...
흑인!
흑인을 싫어하는군!
성적 인종주의자인가?
인종주의자는 아니에요
마음이 끌리면 누구와도 사귀어요
흑인한테는 안 끌린다
그럴 것 같지 않아요
그럴 마음도 없고
2년 전 대혁명기념일에...
그 때가 처음이었어요
처음으로 그 날 무도회에서
- 유색인과 춤을 췄어요? - 집적댔어요?
춤추는 게 참 유별났어요...
계속 해봐요!
그게 아닌데
프랑스에 사는 흑인들은 춤추는 걸 좋아하죠
그 중에 색다른 사람도 있을 거고
아니, 그게 아니라...
자, 이렇게 모인 건
아프리카 친구들과 함께
콩고 문제를 이야기해보자는 겁니다
시작에 앞서 궁금한 건
언론에서 그곳 사태를 크게 보도하고 있지만
파리인들이 실제 관심이 있느냐 하는 겁니다
장 피에르나 마르셀린 여러분이
보면은 어떤 생각이 들어요?
TV로 지켜보면 아주 생생한 느낌이 들죠
그런데 특정 장면을 자주 보여주면서
대개 결론내리기를 "자, 이런 사람들이 독립한답니다"
콩고의 벨기에인들은 이러죠
"여기가 부의 보고다 돈이 널렸다"
아니, 천만의 말씀이죠
특권층이면 몰라도
나딘, 어떻게 생각해요?
랑드리의 말이 맞아요...
- 레오폴드빌에 살았었죠? - 네, 전에요
수녀들이 강간 당했죠
상황이 열악했어요!
아프리카인들을 한데 몰아넣었어요
시내의 어떤 지역은 출입금지고
다른 아프리카인들이 콩고 사태에 공감했나요?
서로 유대감이 있나요?
- 어떤 책임감을 느끼나요? - 네
폭력은 비난 받아야하지만
분노의 표현이에요
두 아프리카 나라 사이의 일이면
아프리카인들은 수수방관하죠
하지만 백인이 흑인을 학대할 때...
전에는 다 식민지의 처지였으니까
백인이 학대를 할 경우에는
모두 딱하게 여기고 공감을 하죠
이해할 수 있어요
좋은 예는 아닐지라도
반유대주의의 경우도 이와 비슷해요
서로 공감해요
독일계 유대인이나 폴란드, 러시아, 미국계도
한 가지 묻겠는데
랑드리, 마르셀린의 팔의 번호 봤어요?
네
뭐 같아요?
모르겠어요
모른다고?
레이몽은?
선원들이 문신하는 건 아는데
그건 아닌 것 같고
그럼 뭐? 어떤 구애의 표시?
글쎄요
그럼 번호는?
구애면 하트가 낫지
전화번호는 아니에요
너무 길어요
V자가 아니라 삼각형이에요
유대인 별의 반쪽
유대인의 상징인 육각별
물론 전화번호가 아니에요
전쟁 중에 유대인으로 송출 당했어요
내 강제수용소 번호에요
수용소가 뭔지 알아요?
네, 영화에서 봤어요
"밤과 안개"?
네, 그럴 거에요
콩코드 광장이 텅 비었네요
20년 전처럼
15년 전인가 잘 모르겠네
"자, 봐라
이제 거기 가서
공장에서 일할 거다
일요일마다 만나고" 아버지가 그러셨죠
또 이러셨어요
"넌 젊으니까 돌아갈 거다
난 못 돌아가고"
지금 이렇게 콩코드 광장에 와있어요
나 혼자 돌아왔죠
6달 있다가 헤어졌어요
서로 껴안았죠
그때 SS 장교 놈이
아버지 앞에서 저를 쳤어요
"내 딸애요, 내 딸애요" 하셨죠
망할 SS 장교 놈!
아버지까지 때리려 했어요
그때...
손에 움켜쥔 양파를
쓰러진 제게 쥐어주셨어요
아버지
제가 물었죠
"엄마와 미셸은요?"
내 딸내미라 부르셨죠
아버지와 있게 돼 송출도 기뻤어요
아버지, 아버지
여기 함께 계셨으면
딱딱해져서 돌아왔어요
굳은 채
역에서 엄마와 딴 사람들을 봤어요
키스하는데 심장은 돌 같았어요
미셸을 보고 풀어졌어요
"나 누군지 알아?" 했더니
"그래, 알아" 했어요
"마르셀린 누나잖아"
아버지
자, 마리 루
만나서 이야기한 지 2달 됐군요
이제 8월이고
한 가지 생각났는데
이틀 전 밤에 함께 걸으면서
이 영화에 나오는 질문을 했어요
자끄 부부는 행복하느냐는 질문에
약간이라고 대답했고
그 날 밤 똑같이 대답했어요
그런데 이틀 전에 볼 때는
아주 우울하고 기분 안 좋은 모습이었어요
여전히 약간인가요?
네
다시 영문 모를 일이 생겼어요
대혁명기념일의 밤이 되풀이 된 듯이
아는 사람들의 얼굴이 일그러져 보였어요
어찌 할 바를 몰랐어요
끝났구나 싶었어요
그 날 밤이 고비였던 것 같아요
멍하니 이틀이 지나고 난 뒤에
갑자기 모든 게 제 자리를 찾았어요
사람들도 본 모습이고
환각에서 벗어났어요
모든 게 제대로 됐어요
갑자기 저절로 그렇게 됐어요?
주위의 사람들을
제 삶의 일부로 보면서부터요
이제 어떤 일에든 준비가 됐어요
우정이나 사랑을 잘 몰랐어요
이제 다 바뀌었어요?
네, 그래요
그래도 여전히 두렵긴 마찬가지에요
이런 일이 또 생길 수도 있고
다시 혼자 고립될 거에요
그렇지 않아요
제 대답을 바라세요?
말 못 하겠네요
앙젤로, 에드가 말로는 무슨 곤란한 일이 생겼다던데
아침에 출근해서 일을 시작했어요
사무실에서 부른다길래
일 때문인지 알았죠
뭐가 잘못됐다고 호통치려고
그게 아니었어요
사장이 영화에 나오냐고 했어요
일과 무슨 상관이냐고 물었더니
그게 아니라고 하면서
부서를 바꾸래요
일감이 없다면서
계속 집적댔어요
어제 아침에는 반장이 와서는
"이걸 10개 작업해라
이걸 마치면 오후에 쉬게 해주겠다"
힘을 다해 일했어요
마치고 보니 1시가 다 됐어요
그런데 20개를 더 하라는 거에요
발끈해서 달려들 뻔했죠
보니까 저를 돌리고 있었어요
그냥 박차고 나와버렸어요
자끄가 말한대로 한 거에요
"그냥 하는대로 휘둘려선 안 된다
계속 깨지고 배겨나지 못 한다"
- 르노에서 바라는 게 있었을텐데 - 없어요
- 언젠가 반장도 하고 - 꿈도 안 꿨어요
콩고 백인들의 필사적인 전언
랑드리는 프랑스의 여름 휴가 탐험에 나섰다
끔찍하네, 끔찍해라!
좀 봐요!
뭐가요? 빨리 죽이려 애쓰는데
근사하잖아요?
이제 간다...
저것 좀 봐...
조심해라!
멋지게 비켜나네 멋져
솜씨가 좋아요
아주 대단하네!
그래도 구경할만은 하네요
소 죽이는 걸 보러오는군
이게 지방 생활의 재미인가
생 트로페를 보면
웬지 블랙아프리카의 어떤 부락이 떠올라요
허름한 집에 붉은 지붕 하며
생 트로페, 생 트로페가 이렇구나
아프리카의 밀림에서 누가 생 트로페를 알까
생 트로페 여자들은 좀 묘하네요
비키니를 입고 사람들의 시선을 끌고
별로 대단한 것도 아니죠
고향의 어떤 부족 여자들은
잎으로 음부만 가리죠
식민주의자들은 그걸 비웃고
그게 비키니와 무슨 차이가 있어요
모델 일은 별 재미도 없지만
그럭저럭 해요
돈벌이로 사람들 앞에 나서죠
그게 다에요
먼저 와서 그래요 사진 좀 찍자고
집에 돌아가
생 트로페 여자를 찍은 게
기념이 되고
친구들한테 자랑하겠죠
그게 대다수의 의견인가요?
그런 거 안 좋아하는 사람도 많은데
- 글쎄요, 모르겠어요 - 소수의 의견일 뿐이지
대중들은 남보다 앞서 안 나가요
까뜨린느, 말이 없군요
별 생각 없이
여기선 수영이나 수상스키나 해요
아무래도 소피의 생각이 맘에 드는데
생 트로페를 누구보다 잘 알겠군요?
꼭 그렇지도 않아요
잠깐 와서 지내는 거에요
작년에 카지노의 쇼 때문에 와서
별장을 빌렸어요
흔히 묻죠
"생 트로페에서 즐거워요?"
"싫증나지 않아요?" 묻는 것 같죠
"싫증나요" 라는 대답을 들으려고
생 트로페나 어디나 마찬가지에요
지금 사람들은 어딜 가든 싫증을 내요
하지만 싫증나고 안 나고는
마음 먹기 나름이죠
아슬아슬한 브라 차림으로
발코니에 자리잡고 있어요
배우들이 많이 와요
제작자들을 따라온 거에요
비키니와 팬티스타킹 차림의
파리 미녀들이 총 출동해요
치렁치렁한 머리결에 마스카라...
그 눈은 사실 다 속임수에요
제작자의 눈에 들려고 하죠
머리는 텅 비었지만 다 갖췄어요
우리는 둘 다 없고
그렇지 않아요?
한 마디 더 할까요?
생 트로페는 경치도 아주 그만이에요
괜히 흠 잡으려 하지 말아요
생 트로페가 뭐 어때서요?
나는 싫증날 일 없어요
이상
우리가 영화 만드는 거 알지?
네, 옆에서 들었어요
그런데 의견이 틀려
루슈는 사는 게 재미있다고 하는데
나는 별 재미 없고
차이가 좀 있네요
나같으면 루슈 편이에요
사는 게 재미있어? 뭐가 재미있어?
지금 휴가 와서 그럴 거에요
휴가가 아니면?
우리는 별로 경험이 없어요
어른들 같지 않아요
밤에 엄마랑 외출하면 재밌잖아?
갑자기 왜 뚱해졌어?
여기들 있었구나
마침 잘 왔네
프랑스 아이들의 생활을 잘 모를텐데
이야기 좀 해봅시다
코트디부아르와는 다를 거고
그야 아주 다르죠
여자애는 6살이 되면 벌써 집안 일을 해요
7살이면 음식을 만들고
우리는 학교수업 뿐인데
잔심부름 하는 거 빼고요
그건 잘못이야 배워둬야 해
집안 일이 그렇게 만만한게 아냐
미리부터 배워둬야지
버섯 따서 먹지 마라
따지도 않고 먹지도 않을 거야
그래, 안 할거야
자, 봤지?
그래 그래, 발을 거기 대
안젤로, 발을 거기 대고 여길 잡아
그래, 좋아
한 발은 거기 다른 발은 여기
잘 디디고
발을 여기 놔야지
그래, 그래
아니, 더 올라가서!
이 발을 더 아래 둬야지
튀어나온 데에
그래, 좋아
그렇지
그래, 더 높은 데로
성공했네!
소리 지르는 바람에 헤맸잖아
바보 짓을 하니까 소리를 질렀지
팔 힘은 나보다 세
발 디딜 데를 몰라 그렇지
잡는 건 잘하는데 발이 문제야
- 누구 차례지? - 나
- 카린? - 발이 걸렸어!
발을 떼고
뒤의 로프를 잡아
자, 로프를 잡아 로프를 잡고
자, 바위에서 떨어져
- 바위에서 떨어지라니까! - 못 하겠어
겁내지 말고 바위에서 손 떼
아빠가 잡고 있으니까 걱정 말고
잘 하고 있어!
자, 놓고, 놔!
바위에서 손을 떼
바보같이
손으로 등 뒤의 로프를 잡아
로프를 잡으라니까
그래, 거기 한쪽으로
이걸 잡아
자, 내려가
이제 내려가는 거야
그래, 계속 가
다른 손을 써 카린, 다른 손을 써
이 로프를 잡아, 카린
하여간 하는 짓 하곤
자, 영화를 다 봤으니
의견을 듣고 싶군요
먼저 아이들부터
데보, 재미있었니?
찰리 채플린이 더 재미있어요
어떤 느낌을 받았니?
잘 모르겠어요
사실적이냐 아니냐는 거지
사실적이요? 카메라는 안 속이잖아요
자기 이야기를 하면서 너무 일반적이더군요
그래서 실감나지 않았어요
예를 들자면요?
랑드리와 앙젤로는
아주 일반적인 이야기만 나눴어요
나는 아닌데 아주 놀라웠어요
함께 만나 같은 문제를 놓고...
- 같은 문제는 아니지 - 서로 뜻을 전했어요
상대를 알게 된 거에요
마음이 오고 간 겁니다
내 생각으론 제일 진솔한 장면이었어요
서로 친근감을 느끼게 됐어요
랑드리와 앙젤로가 친해진 건 분명하지만
내 말은 그 장면이
너무 부자연스럽고 인위적이었다는 거죠
그렇지 않아요 그 장면을 찍을 때
랑드리를 전혀 몰랐어요
그런데 이야기를 나누면서
카메라를 잊고 대화에 빨려들었어요
보고나서 아주 당혹스러웠어요
아주 지루한 장면도 있고
주로 감정이 과잉노출 됐어요
진실의 가닥을 포착하려고
감정 과잉의 인물을 대상으로 삼은 느낌이에요
아주 사적인 이야기를 하게 하고
이런 방식으로는 인위적인 장면이 연출되거나
계속해서 지루한 장면이 이어지거나
개인을 너무 노출시켜요
등장인물들이 서로 만나는 자리에서
하긴 뭐 저는 별로 나오지도 않았지만
마리 루를 보고 잔뜩 움츠러들었어요
너무 맨몸으로 자신을 드러냈어요
마리 루는 썩 좋았고 꼭 만나보고 싶었어요
맥시의 견해가 좀 기괴했어요
진실이 드러나는 걸
훼방놓으려는 듯한 태도였어요
마리 루는 연기를 한 게 아니죠
자신을 찾는데 거리낌 없었어요
마르셀린도 마찬가지인데
혼잣말을 할 때요
못 볼 걸 본 것처럼 흠칫했어요
그래도 결국 그게 가슴에 와닿았어요
마르셀린의 장면이 제일 좋았어요
그런 연기가
아주 개인적이고 친숙한 기억이에요
어쩌면 그 이야기를 하면서
지난 일을 더듬어 되살리려 했나봐요
하지만 마리 루가 언급한 것처럼 과잉은 아니었어요
감정 과잉이라는 말에는 동의 못 해요
천연덕스러운 방식이 좋았어요
별 뜻 없는 거리 인터뷰나
마리 루의 클로즈업이나
동떨어지지 않고 근사했어요
그 이동기법에 눈이 쏠렸어요
시사회가 어땠어요?
의견이 둘로 갈리는 게 흥미롭더군요
인물의 생동감을 놓고
가령 자끄는
앙젤로와 랑드리 장면에 이의를 내세웠는데
그게 진솔하다는 의견도 있었고
자끄의 아내 맥시는
마리 루가 너무 자신을 노출시켰다고 했어요
그게 무슨 뜻이냐
어느 단계에 이르러
일상의 진실이 아닌 걸 진실로 다루려 했다는 거지
그걸 뛰어넘어야 했는데
진정성이 약간 지나쳐
서툰 연기나 노출증이 된 겁니다
이거야말로 기본적인 문제인데
인물들을 자기 과시하는 배우로 받아들였다면
영화는 실패한 겁니다
개인적으로는 그게 어떤 연기였다던가...
본인들도 확신 못 해요
마르셀린이 콩코드 광장에서 연기를 했다고 했는데
그게 아니었어요
어쩌면 그게 본모습이었던가
아버지 이야기는 꾸민 게 아니었지
이 영화는 보통 영화들과 다른 시각에서
삶을 조명하려 했어요
살면서 느끼는 반응들을
관객에게 어떤 지침을 주려한 게 아니에요
누가 잘났고, 못났고 똑똑하고, 바보인지를
흔히 접하는 인물들이라
관객들은 당혹스럽겠지
수긍은 해도 좋아하진 않을 거요
- 그렇겠지 - 몇몇은 공감하더군요
누구는 마리 루한테 고개를 끄덕이고
또 마르셀린이나 장 피에르나 앙젤로한테
우리 생각의 일부는 전달됐다고 봐요
공감이 갔어요?
하도 들여다봤더니 강도가 줄었어요
그래도 여전히 가슴에 와닿아요
좀 다른 방식으로
처음엔 다 공감할 영화로 여겼는데
이제는 좋아하는 마리 루나 마르셀린이
오해나 안 샀으면 해요
그게 마음에 걸려요
관객들에게 이 마음이 전달됐으면 해요
사랑에 관한 영화를 만들려고 했는데
인정미 없는 영화가 되어버렸군
뭐 억지로
불필요한 동정심이나 반응을 끌려내려 하진 않았으니까
이제 물 건너 갔지
서로 말썽 많았지...
"실례해요 지금 행복하세요?"